la clostrophobie (vamp)

voilà, des nouvelles de vamp . on a vu la comportementaliste ce week end,d'apres elle sa clostro vient de la caisse de transport ,ou elle n'a eu que de mauvaises expériences.et ce depuis son plus jeune age.donc tres dur a faire disparaitre en espérant que ça parte un jour.pour l'instant sous anti-dépresseur ,et pour plusieur mois.elle n'a jamais vu un chien dans un tel etat de panique quand il est enfermé dans une cage.tout se que l'on va faire n'est pas sur de fonctionner .tres inquietant .cette chienne est detruite un cause d'un mauvais départ.de plus elle fait de l'hyper attachement .seul chose qui lui fait du bien c'est nous.elle a tellement de peur accumulés qu'elle ne trouve que du bien etre pres de nous.fait ch..... tous celà a cause d'un soit disant éleveur.a cause de mec qui ne savent dresser les chiens quand criant dessus et les frappant , plus un collier anti aboiement a l'age de 4 mois. c'est franchement nul.ma petite vamp pourrait etre sous anti dépresseur toute sa vie .tellement elle a subi une maltraitance surtout psycologique se sont les paroles de la véto .voilà pas tres réjouissant tout cela.pas d'agility pour elle, que du troupeau. heureusement il nous reste ça.

Citation :

sa clostro vient de la caisse de transport ,ou elle n'a eu que de mauvaises expériences.

J'ai lu tes messages précédents...je ne suis pas spécialiste de ces histoires canines... la sensibilité, la réceptivité à certains évènements font que certains chiens sont + fragiles & "marquent" davantage.
Pour cette panique dans la caisse où elle se sent prise, ne pouvant en fait fuir pour échapper à un hypothétique danger, je ne peux que témoigner de la réaction de ma chienne suite à mon accident, elle était dans sa caisse qui a littéralement explosé.
Depuis je lui mets un harnais attaché à un point solide dans la voiture. Elle n' hyperventile plus, se couche , s'endort etc...
Mais collier électrique à 4 mois quelle cata! je compatis...
La véto parle de maltraitance, c'est le moins qu'on puisse dire...
Si le troupeau est son plaisir, si votre compagnie lui fait du bien, c'est une piste pour l'aider.
Je comprends ta colère...mêlée à de la tristesse certainement.

merci du soutien. mais en voiture plus de canelle depuis plusieur mois et elle ventile toujours. je soupçonne le soit disant eleveur ,de l'avoir mis dans sa caisse en l'enguelant et en tappant sur la caisse ensuite.car je l'ai vu faire pour une autre chienne.merci encore

peut-être qu'un éleveur aussi nul devrait être dénoncé pour ne pas qu'il continue vous ne croyez pas ?

Alors écoute, ce que je vais te dire vaut peut être pas grand chose, mais bon, je t'explique.
Un jour dans la voiture, ma chienne a entendu un bruit métallique assez fort alors qu'elle était avec le harnais. Si elle n'avait pas été attachée elle se serait barrée tant la frayeur l'a saisie...ce bruit lié au souvenir de l'accident, lui a re déclenché une panique .
La copine qui était avec moi lui a distribué morceau de bouffe après morceau de bouffe, sans arrêt, jusqu'à ce que la chienne commence à se calmer. Puis elle a espacé les distributions.Et tout est rentré dans l'ordre.
Depuis je me "balade" avec un petit paquet de croquettes dans la voiture, au cas où...
Bien sûr il faut que ta chienne ait encore envie de manger malgré sa peur. Car certains chiens sont tellement "envahis" que fuir est leur seule idée.
On peut faire un apprentissage de la voiture avec un chiot pour ne pas qu'il soit malade, qu'il vive bien les transports...pourquoi pas essayer de recommencer à zéro avec elle?...
As tu pensé que la caisse n'était peut être pas la cause unique, des chiens sont "malades" en voiture & appréhendent le transport sans avoir subi de traumatismes...

Ouf,
Il est vrai que des gens comme ça feraient mieux d'élever des escargots...

vamp ne mange plus quand elle a peur.et a tres peux voyagé en voiture la premiere année de sa vie.d'ou le fait qu'elle n'aime pas la voiture.. mais il faut que l'on reprenne pleins de choses depuis le début.bref grand retour en arrière. on repart a zéro.mais comme dit la véto, toute ses petites peurs ne sont rien par rapport a ça clostro.donc d'abord gros travail la dessus.le reste viendra peut-etre apres.on va essayé d'avantage le troupeau car c'est le seul endroit ou elle reprend confiance en elle sans se focaliser sur moi.enfin c'est ma fifille et je ne la laisserai pas tomber.on va s'accrocher pour la sortir de là.

Je ne sais pas si cela peut t'aider mais j'ai un chien qui a également des phobies.
il a actuellement 6 ans et je l'ai sorti progressivement de ces phobies même si maintenant c'est encore de la peur.
Lui c'était bruit et voiture.
Franchement il avait même peut du bruit dans les feuilles d'arbre.

CE que j'ai fait avec lui ... beaucoup d'erreurs d'abord
Parce que j'ai eu beaucoup de mal à comprendre ce chien et parce que je n'arrivais pas à avoir des conseils pertinents.

Si j'ai quelques conseils à te donner, d'abord amuse-toi avec ta chienne crée une vraie relation. Pour ma part il a fallu que je lui apprenner TOUT !
c'est-à-dire à prendre de la nourriture et à jouer. Cela a commencé chez moi dans le salon où là je pouvais m'éclater à fond avec lui puis j'ai été progressivement dans d'autres endroits.
Je lui ai appris à jouer, car il ne supportait pas que je tire sur un jouet par exemple, donc avec le clicker progressivement je lui ai appris à tirer de plus en plus ... et maintenant c'est un chien qui fait du mordant

Pour la nourriture, je me suis rendu compte que ce qui l'avait fait progresser, c'est quand moi je me positionnais en leader, c'est-à-dire que quand je lui disais prend la nourriture, j'allais jsuqu'au bout. Si lui la recrachait et bien je persistais jusqu'à ce qui la prenne.
Attention sans taper le chien hein, juste en le harcelant doucement pour que je gagne moi et non lui.

il m'a fallu plus de deux ans pour faire en sorte qu'il puisse jouer et accepter la nourriture partout. Mais maintenant ... une vraie furie

Maintenant j'en arrive à me dire qu'il pourra passer d'ici un an un brevet de défense et je bosses progressivement sur sa phbie des bruits secs type coup de feu. Et là encore il progresse beaucoup, et j'ai bon espoir !

Donc pour ma part, je me dis que tout est possible, franchement il sera toujours trouillard et pourra toujours avoir peur lorsque mon grille pain se déclenche, mais au moins maintenant je n'ai pas un chien qui stresse pour un oui ou un non à l'extèrieur.

Par contre j'ai beaucoup travaillé la relation dans des endroits où il avait cofniance et beaucoup fait d'OBR avec lui ce qui je pense à créer cette relation indispensable.

Maintenant pour le travail sur les peurs, je me suis rendue compte que lorsqu'il y a une grosse peur, au début il faut travailler très lentement. Du style une fois par semaine, et le reste au maximum en positif. Mais pas tous les jours, c'est trop pour le chien. Après c'est le chien qui indique également le rythme de travail.

Je n'ai jamais souhaité lui donner de médicament type Selgian du fait des contreindications que tu as exposé.
Mais dernièrement je lui ai donné de l'homéopathie sous les conseils de quelqu'un. Et cela a permis de débloquer la situation.

Avant quand mon chien stressait il ne redescendait pas sur terre, et restait dans son trip. Impossible de travailler, je le "harcelais" jusqu'à ce qu'il redescende sur terre, mais pas facile.
Maintenant il a toujours peur, mais il redescend de sa peur plus facilement, et moi je peux appliquer une thérapie comportementale qui est du coup plus efficace.


Par contre il faut vraiment se positionner en leader, c'est-à-dire être fort dans sa tête pour deux. Et pour mon chien, quand je le sors de la voiture, je ne l'autorise plus à se fixer sur des peurs. J'agis en leader pour le guider. Des fois je me dis que je suis EXTREMEMENT dur avec lui, mais d'un autre côté depuis que je fais cela, mon chien et bien mieux dans sa tête. ET dernièrement en concours OBR, il a enfin oublié tous ces doutes et ces peurs, un vrai bonheur.


Voilà si cela peut te donner quelques pistes.
Pour conclure, ne perds pas espoir, tu arriveras forcément à améliorer la situation.
Même si beaucoup te diront que c'est inutile et que cela ne sert à rien.

merci bultychade de tout tes conseils. mais avec vamp on a déja une tres bonne relation. et le probleme c'est qu'elle fait de l'hyper attachement.et la la véto me déconseille l'agility,OBR ,et toute sorte de chose qui nous rappocherais de trop car ça va amplifié sa clostro . dans le sens ou on s'eloignera d'elle ,elle aura encore plus peur ,surtout si elle enfermée quelque part.il faut qu'elle aprenne avoir confiance en elle.donc le troupeau est la meilleur chose.plus des choses de base a remettre en route ,comme rester seule dans une pièce pendant 5mn .bref tout un apprentissage a refaire.sinon j'ai aussi un croisé BA qui avait les memes problemes que le tiens ,et on a fait de l'agility ,c'était un pur bonheur,au début beaucoup déliminé ,et au fur et a mesuredes mois impécable ,presque toutes ses peurs sont parties.voilà oxo à de 10 ans et est devenu tres cool ,c'est un amour de gros nounours.donc les chiens a problemes je connais,mais avec vamp ,je ne comprennais plus ses réactions.enfin j'espere que ça va aller , en tout cas merci de votre soutien a tous.

de rien CT
tu sais quand je te lis j'ai l'impression que tu parles de mon chien mais sous une autre version !

Concernant mon chien, il était effectivement hyperactif (au sens vrai du terme - problème de concentration et problème sérieux de sommeil) et avec de l'hyperattachement (un vrai destructeur dès qu'il ne me voyait plus).

Durant toutes ces années, je me suis rendue compte que les exercices d'OBR et autres (pour lui cela a été en plus le mordant) sont là pour lui redonner confiance car je le fais gagner au maximum.

MAIS quand il s'agit de ses peurs, je ne lui demande pas d'avoir confiance en lui, car il en est incapable et il ne peut de lui-même surmonter ces peurs. Il abandonne à la première difficulté. Donc je lui demande d'avoir confiance en moi dans les limites de ce qu'il peut supporter bien sûr et c'est là où c'est un équilibre subtil. Et c'est à moi de me placer en leader. A chaque étape de franchie, par contre il se rend compte qu'il est capable de certaines choses et du coup il a regagné confiance en lui, mais ces étapes ont été "forcées", il les auraient jamais faites de lui-même.

Pour les problèmes d'hyperattachement, ce que j'ai fait au départ pour "dédramatiser" mon départ, c'est de rentrer sortir de la pièce un trésg grand nombre de fois et en profitant du fait que la pièce avait trois entrées différentes. A chaque fois il me voyait entrer et sortir par une porte différente (mais même quitte à utiliser la fenêtre !) et je n'accordait aucune attention à lui.
J'ai répété l'exercice jusuq'à ce qu'il dédramatise mes départs et qu'ils les acceptent.
C'est un peu ... saoulant mais ça a marché.

Bon courage

moi aussi pour oxo tout cela a fonctionné. mais vamp c'est autre chose et difficile de l'expliqué.elle s'enferme elle meme dans sa phobie,a un point ,du jamais vu. la véto a meme parlé d'autisme, tellement elle fait des mouvements répétés quand elle est en cage.comme un mome qui se balance d'arriere ,en avant.la véto n'avais jamais vu ça avant.les peurs de vamp se règleront plus facilement , quand vamp aura fait des progrès sur sa clostrophobie.le gros probleme est là.en tout cas merci pour tes messages .j'y trouve du réconfort,et ça m'aide bien.j'ai toujours voulu sauver des chiens de leur misère , alors forcément pas toujours evident.mais si fiere quand on réussi.je pense que toi aussi de voir ton chien maintenant,comparer a ses début , tu doit etre heureuse.

OK donc si c'est à ce niveau, il est clair que ta chienne doit être aidé de façon "médicamenteuse".
Très honnêtement, j'ai beaucoup de progrès chez mon chien depuis que je lui ai donné de l'homéopathie.
C'est difficile à dire mais cela a permis de diminuer son niveau d'anxiété générale.

J'avais aussi essayé les fleurs de Bach avant, mais avec l'homéopathie c'est comme si le chien s'était "décoincé" mentalement.
Si ton véto connait, j'ai commencé par lui donner du "nervosyl" qu'un véto m'a donné pour l'hyperanxiété. Cela a été vraiment trés trés bien marché sur lui, mais ce n'est pas le cas pour tous les chiens. Depuis que j'utilise cela, c'est comme si tout ce que je lui apprends, il le retient, alors qu'avant c'était trés compliqué.



Tu sais j'ai tellement galéré avec ce chien, on a eu tellement d'incompréhension mutuelle car lui aussi ne comprenait pas ce qu'il lui arrivait que si je peux aider c'est avec grand plaisir.
Car également je pense qu'on peut arriver à beaucoup de chose si l'on y croit .

En tout cas c'est super ce que tu fais pour ta chienne en espérant que tu trouves des solutions.

j'y crois.donc ça devrais marché.tu sais j'en suis au 3eme chien que je sauve,alors on devrais s'en sortir.j'ai eu fidji une ptite chienne x fox que j'ai récuperé dans une ferme ,juste avant qui lui mette un coup de fusil, parce qu'elle ne chassais pas.mainenant elle est au paradis des chiens.elle a vécu jusqu'a 14 ans.puis oxo avec qui j'ai fait de super truc malgré toutes ses peurs.et qui va sur ses 11 ans tranquille et qui a une peche d'enfer.et ma vamp adoré que j'appelle ma poilue car c'est une border barbue.je ne sais pas si tu as vu les photos.encore merci .

CT

VA jetter un coup d'oel dans : votre chien , vos chiens et FORMIDABLE VIDEO .

ça devrait te parler , t'encourager . . .

SURTOUT ne décroches pas avec VAMP !

surtout qu'elle bosse bien cte louloute avec l'écartement qu'lle commence à prendre et l'envie qu'elle a de plus en plus au troupeau elle mérite vraiment cte ptite vamp ;-) hate de la revoir au boulot ;-)

merci a tous.moi aussi j'ai hate de retourner au troupeau sa commence a nous manquer serieux.j'ai tellement envie de voir vamp se faire plaisir.c'est le seule endroit ou elle s'eclate et en ballade aussi .