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Discussion sur le border collie dernier chien sélectionné au troupeau
 
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 [Clicker training] Le target

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letty

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MessageSujet: [Clicker training] Le target   [Clicker training] Le target EmptyMer 17 Oct 2007 - 20:44

Revoici un petit post sur le clicker. Dernièrement j'ai acheté un kit clicker avec :

- un iclick : son plus précis, plus doux et pi c'est plus pratique quand on porte des gants l'hiver
- un petit sac de récompense : le mien étant HS et je mettais les knackis directement en poche... Bof
- Un target : une petite tige téléscopique qu'on peut ranger dans sa trousse car elle a la taille d'un stylo quand elle n'est pas écartée.

Pourquoi un target ? Parce que Arwen a tendance a me déchiqueter les bras quand je lui apprend un mouvement d'obé rythmée. Mouvement qui bien sûr est pour le fun car je ne pense pas qu'on me puisse me voir un jour sur un ring OR.

J'ai "chargé" la chienne avec le IClick pour l'habituer au nouveau son. Puis j'ai appris à la chienne par le shapping à toucher le bout du target sans ordre -> Click -> jambon à chaque fois.
Toutefois la chienne comprenait moyen et avait tendance à me fixer du regard... Du coup je suis tout de suite passée à l'étape suivante : apprendre à faire la belle. Il m'a fallu 2minutes pour obtenir un mouvement par shapping correct.

Il y a encore du travail mais ce nouveau jouet peut nous permettre de s'amuser quand dehors il pleut, et peut être nous aidera t'il dans l'apprentissage de l'odorat qui est toujours aussi flottant.

Bref le clicker est un outil super pour ceux qui veulent faire travailler leur chien. En revanche, je ne sais pas s'il est bien pour la "vie quotidienne"... Pour ça je laisse la parole à ceux qui l'ont utilisé pour l'éducation.
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MessageSujet: Re: [Clicker training] Le target   [Clicker training] Le target EmptyMer 17 Oct 2007 - 21:09

Je l'ai utilisé dès le départ pour Natty, sachant que je ne l'utilise plus pour ce qui est acquis mais parfois pour monter des exercices d'obé rythmée un peu compliqués...idem pour le target (moi j'ai pris une antenne de radio & collé une boule au bout).
A présent le target est avantageusement remplacé par des accessoires comme une canne ou autre.
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azara

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MessageSujet: Re: [Clicker training] Le target   [Clicker training] Le target EmptyJeu 18 Oct 2007 - 10:06

Letty, au risque de paraite ignorante, mais c'est quoi le shapping ???? ❓
J'avais commencé à travailler au clicker avec Zaza, moi aussi dans le garage l'hiver lorsqu'il pleut. Mais depuis quelques temps, j'ai un peu laissé tombé. Il va falloir que je m'y remette bientôt ....
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letty

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MessageSujet: Re: [Clicker training] Le target   [Clicker training] Le target EmptyJeu 18 Oct 2007 - 10:13

Alors le shapping expliqué avec mes mots à moi ^^

C'est donner au chien l'initiative de son mouvement sans donner d'ordre, toutefois tu peux t'aider d'une cible comme le target pour obtenir le mouvement. Quand le chien te propose le mouvement voulu tu cliques et récompenses. Quand le chien aura compris le truc tu y mettras un mot à ce mouvement, le chien te proposera plusieurs type de choses mais dès qu'il fera le bon tu cliqueras et récompenseras.

Voila brièvement ce qu'est le shapping. Malgré tout je préfère renvoyer beaucoup de néophyte vers ce site web très bien agrémenté de vidéos : http://www.chien-agility.ch/

En ce moment, je réapprend un mouvement précis à Arwen sur la palissade avec le shapping. Je lui demande de s'asseoir et non rester debout car sinon elle tape les antérieurs au sol avant les postérieurs et cela compte un éliminé. En assis la chienne tombe d'abord les fesses avant de mettre les antérieurs au sol.
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azara

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MessageSujet: Re: [Clicker training] Le target   [Clicker training] Le target EmptyJeu 18 Oct 2007 - 10:22

OK, merci Letty. Le principe même du clicker donc.....
Petite paranthèse pour ta zone de palissade: pour ma zone de passerelle, j'ai appris à la chienne à descendre doucement comme elle le ferait au troupeau (descente coullée), je suis en train de le mettre en pratique pour la zone de palissade parce que avant .... rien, elle n'avait pas compris, elle croyait qu'il fallait sauter le rouge !!! Je m'aide aussi du clicker, ça permet de récompenser le mouvement, sans le stopper ..... Ca a été un peu long, mais ça commence à bien rentrer (toutes mes zones au dernier concours), la semaine dernière à l'entrainement, supers zones coulées ..... hihi
Avec Toto, j'ai fait la méthode assis comme toi, et maintenant, c'est pareil, toutes mes zones en concours.....
Bon courage .... et suite au prochain épisode !!! 😉
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letty

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MessageSujet: Re: [Clicker training] Le target   [Clicker training] Le target EmptyJeu 18 Oct 2007 - 13:47

Ma chienne a un excellent 2on2off et je ne veux pas lui apprendre à ralentir mais à avoir un mouvement identique à chaque fois. J'ai déjà 100% de mes zones mais j'ai eu des problèmes avec un juge con, du coup je me remet un peu en cause pour que le mouvement avant/arrière soit invisible.
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MessageSujet: Re: [Clicker training] Le target   [Clicker training] Le target EmptyJeu 18 Oct 2007 - 14:06

Et, oui, c'est parfois le problème de cette méthode. J'ai une copine qui se fait éliminer de temps en temps à cause de ça ...... c'est dommage parce que les zones sont très propres ..... :snifffffffff:
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val

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MessageSujet: Re: [Clicker training] Le target   [Clicker training] Le target EmptyJeu 18 Oct 2007 - 14:09

le shapping est la decomposition de séquences pour arriver à un mouvement désiré.
il faut auparavant reflechir aux étapes pour arriver à la séquence finale. ensuite chaque petite étape sera clickée et on passe à la suivante.
par ex pour apprendre à plune a faire la morte (ça a pris un an avec cette garce) j'ai commencé par couché ensuite sur le flanc ensuite immobile puis enfin la tete sur le sol

ce que tu expliques Letty c'est le principe meme du clicker, et c'est très juste. le shaping est juste le moyen d'arriver à obtenir quelque chose de compliqué par plusieurs phases pour aider le chien au maximum.
bises et à samedi!
:corde:
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MessageSujet: Re: [Clicker training] Le target   [Clicker training] Le target EmptyJeu 18 Oct 2007 - 15:51

Le shaping je l'ai utilisé pour apprendre à Natty à "monter" sur une échelle.
Echelle posée au sol :s'y intéresser, s'en approcher, puis passer par dessus, puis se présenter face au 1er barreau, puis passer au dessus tout le long de l'échelle.
Refaire la même chose, mais un bout de l'échelle posé bien calé sur le plancher du cofre de la voiture, donc la chienne a vite compris : tout dans le calme comment poser chaque patte sur un barreau.
Une seule séance a suffi car elle connaît le clicker depuis chiot mais c'est un exercice fatigant pour le chien.
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fabiekangoo

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MessageSujet: Re: [Clicker training] Le target   [Clicker training] Le target EmptySam 20 Oct 2007 - 15:02

tu l'a acheté ou ton kit cliker Letty?
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letty

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MessageSujet: Re: [Clicker training] Le target   [Clicker training] Le target EmptySam 20 Oct 2007 - 15:16

Chez animalin mais je crois que l'on peut trouver ces accessoires dans toutes les boutiques en ligne françaises.
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MessageSujet: Re: [Clicker training] Le target   [Clicker training] Le target Empty

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