Dégoutée

j'attends un deuxième avis véto là!

Sur le coup je suis d'accord avec Wolfen.
Appelles à son cabinet pour déjà voir ce que l'on va te dire ,exposes ton souci,car là ce n'est pas une lecture officielle c'est plus une demande d'avis.

mouais... chuis pas convaincue là... je l'appellerais dans l'aprèm quand même, sait-on jamais...

Ecoutes Ausraloublue a un souci avec son border qui est dysplasique au plus haut point ,elle a appelé le cabinet et finalement obtenue un rendez vous (elle est pas loin).Je pense que tu n'a rien à perdre à appeler

tu sais, les conseils c'est rarement gratuits donc je pense qu'il va surement me dire de lui envoyer les radios...

C'est délicat comme dilemme : soit tu te dis que c'est d'origine accidentelle (comme dit Andréa , A/D c'est rare !) c'est très surement dû à un pépin de jeunesse et tu prends le risque (mais tu vends les chiots moins cher et tu devras peut-être les reprendre par la suite) , soit tu te fais une raison et tu abandonnes l'idée d'une portée .

Si tu veux vraiment un chien de Vodka , dans ce cas , fais la saillie et ne garde que 2 ou 3 chiots , le tien plus deux que tu placeras surement sans problème mais "élimine" le reste pour ne pas multiplier les risques . C'est une autre fçon de voir les choses !

je pense sérieusement que ca va finir comme ça...

Faut que je vois avec Lolo pour savoir si il accepterait de faire une saillie avec tichka sur ma chienne, au cas ou il serait ok, je monterais dans la semaine.

Après j'attends d'avoir le second avis véto pour me faire une raison, mais je plus ca va et plus je pense que c'est d'origine accidentelle... J'ai trop fait la con en la mettant dès 7 mois sur vaches, elle s'est prit de sacrés chtares et plusieurs fois elle en est sorti en boitant sérieusement... De toute facon, je demanderais aux futurs proprios de faire les radios des hanches à mes frais pour voir si c'est vraiment congénital ou si c'est accidentel. C'est quand même pas logique d'avoir une hanche plus que nickelle et l'autre complètement déchnaillée (de mon patois à moi qui vient du verbe déchnailler)
Je pense qu'il faudrait également que je l'emmene voir un ostéo pour voir si dans son bassin tout est nickel...

Oui je pense qu'une visite chez un osthéo serait bien

Dechnailler:y a longtemps que je n'avait pas entendu ce mot,ça me rappelle ma jeunesse ^^

votka a écrit:

bah non, je pense que vodka c'est plus une maformation qu'une vrai dyplasie en fait... (à la vue de la tronche de sa tete de rotule...)
donc là, je pense que d'ici l'année prochaine se décidera 3 choses:
- soit je reprends une chienne issue de la meme lignée qu'eux (du coté maternelle)
- soit je reprends une chienne d'une tout autre lignée et 3 ans après, elle me fera une portée avec Velu (juste pour garder une trace de la lignée de mes chiens vu que Velu, c'est franchement pas le top niveau travail... mais bon, il a pas eu le meme début de vie qu'un chien "normal" et ses aptitudes et son mental ont été pas mal cassés...)
- soit je trouve une femelle qui voudrait bien reproduire avec dudul mais c'est franchement pas gagné car meme moi, si j'avais une femelle et que je ne connaissais pas plus dudul que ça, jamais je ne mettrais ma chienne à la saillie...

c'est ou une dysplasie ou un throma,
une exemple encore plus significatif, un jour j'ai fait ramené en urgence ma femme dans un hopital (pas le notre), le doc de service, pas d'accord avec une infermiere, a demandé une lecture par le chef de servise radiologie qui a confirmé une pneumonie, quand on me la dit, apres 4h, j'ai traité de ptit con le medecin, et de grand con le radiologue, mon epouse avait deja etait diagnostique comme ayant un cancer du poumon (vue par l'infermiere),
alors l'erreur est humaine
et des veto qui lise une dysplasie par mois ne peuvent pas lire aussi bien qu'un veto specialiste qui en voient toutes les semaines

en plus tu peut toujours faire une repro sur une femelle non lof voir croisé, ce qui case la piramide du risque
et je rappele en tout cas c'etait le cas pour certaine race, que les parents de ton chien ne devraient plus reproduire ensemble si la dysplasie est confirmé, d'aileurs ils devraient y participé, ils ont autant a gagné que toi, dans le temps on calculé comme ça,
nombre de chiots vendu + pere reproducteur + proprio = A
tarif veto : par A =
1 part proprio, 1 par pere, un part par chiots vendu

marieann a écrit:

Si tu veux vraiment un chien de Vodka , dans ce cas , fais la saillie et ne garde que 2 ou 3 chiots , le tien plus deux que tu placeras surement sans problème mais "élimine" le reste pour ne pas multiplier les risques . C'est une autre fçon de voir les choses !

Ben alors là bonne chance pour faire le choix à la naissance de ceux qui ont le droit de vivre et ceux qui n'en ont pas...

Elwin a écrit:

marieann a écrit:

Si tu veux vraiment un chien de Vodka , dans ce cas , fais la saillie et ne garde que 2 ou 3 chiots , le tien plus deux que tu placeras surement sans problème mais "élimine" le reste pour ne pas multiplier les risques . C'est une autre fçon de voir les choses !

Ben alors là bonne chance pour faire le choix à la naissance de ceux qui ont le droit de vivre et ceux qui n'en ont pas...

oui, ça m'a un peu fait bizarre cette réponse !

ben, moi j'attendrai déjà de savoir si c'est une dysplasie ou pas.
si c'est le cas, je ne courrais pas le risque de peut-être faire naître des futurs handicapés.
car même si tu t'engages à reprendre les chiots s'ils sont atteints, si tu te retrouves après avec 2 ou 3 chiens qui reviennent à l'âge adulte, tu en fait quoi ???
la chienne est peut-être très bonne, mais des bons chiens, il y en a d'autres !
si elle ne reproduit pas, c'est quand même pas la fin du monde non plus.
tu pourras toujours prendre un chiot ailleurs quand tu en auras besoin.

J'ai une petite chienne dysplasique .... B/E, je ne me suis même pas posé la question, je l'ai faite operer ..... hors de question pour moi de produire des chiens malades ou porteurs .....
C'est ton choix, tu fais ce que tu veux, mais je trouve cela décevant de ta part ..... et pas tellement respectueux des futurs acheteurs .... comment rendre un chien auquel on s'est attaché ??? Et c'est super chiant lorsque l'on achete un chien pour travailler de ne pouvoir le faire ..... Et si les futurs propriétaires font reproduire à leur tour ...... Et puis il ne faut pas oublier l'aspect financier de la chose .... ça coute un peu d'argent de soigner ou de faire operer son chien .....
Je ne suis pas sure que ce soit le bon choix et pour la race, et pour les futurs propriétaires de tes chiots ou issus de tes chiots ....
Après, chacun est libre de faire ce qu'il veut .....

Quand même il y a une chose que je voudrais savoir la dysplasie gène en agility car le chien ne peut plus sauter...mais au troupeau est ce si grave?

ça n'a peut etre rien a voir mais en relisant tout le post j'ai vu que votka été en chaleur et il me semble que j'ai entendu dire que quant on fait faire une radio de dysplasie a une chienne en chaleur les resultats peuvent etre faussée car il paraitrait que les muscles ou ligament seraient plus distendus....

le truc c'est que pour la plupart, vous parlez en tant que citadin (ny voyez aucune insulte hein!) qui fait du troupeau, vous n'avez pas à vous servir de votre chien pour vous aider en ferme donc oui, des bons chiens il y en a (bien que je n'ai pas les memes critères de sélection que la plupart des gens), mais où chercher des chiens de fermes testés? aucune idée, vers chez moi, personne ne le fait et les bons chiens que j'ai vu au boulot, y'en a pas des milles et des cents! et il est hors de question que j'achete un chien issus de chiens qui n'ont pas fait leurs preuves au boulot. APrès, je ne comprends meme pas qu'on puisse faire reproduire des chiens qui ne travaillent pas (meme si je ne comprends pas, je l'accepte et je ne juge pas!), comme quoi, chacun à des pensées différentes!

Nounours, merci de t'enteter à vouloir me faire prendre un 2eme avis, t'as réussit!

de toute facon, si c'est une dyplasie avérée, je prendrais le temps de réfléchir, mais plusieurs personnes (que j'estime s'y connaitre en bc) m'ont dit que ça serait eux, il la ferait quand meme reproduire.
Il ne faut pas oublier non plus que l'AFBC tolère un géniteur C si l'autre hanche est A, or, mon véto m'a dit qu'il avait prit au plus sévère et qu'un autre véto y verrait surement du C, donc je ne sors pas du schéma type préconisé par l'afbc.

Kathoune, en effet, Vodka est en pleine chaleur, peut etre qu'une seconde radio ne serait pas de trop...

de toute facon, ce n'est pas encore fait donc ne vous affolez pas! j'attends mon 2nd avis puis j'envoie le tout à l'afbc pour une lecture officielle.

Mais tu auras le résultat avant la période idéale pour la saillie?

Votka: "le truc c'est que pour la plupart, vous parlez en tant que citadin (ny voyez aucune insulte hein!) qui fait du troupeau, vous n'avez pas à vous servir de votre chien pour vous aider en ferme donc oui, des bons chiens il y en a (bien que je n'ai pas les memes critères de sélection que la plupart des gens), mais où chercher des chiens de fermes testés? aucune idée, vers chez moi, personne ne le fait et les bons chiens que j'ai vu au boulot, y'en a pas des milles et des cents! et il est hors de question que j'achete un chien issus de chiens qui n'ont pas fait leurs preuves au boulot"

c'est pour ça qu'à mon avis, les éleveurs de Border en France ont un énorme retard sur la sélection (côté santé) de leurs reproducteurs par rapport à d'autres races.
tu vois chez le malinois de travail par exemple: les bons étalons sont des bêtes au travail et sont exempts de dysplasie.
c'est quand même pas compliqué !
après, si les gens continuent d'acheter des chiots chez des gens qui ne testent pas leurs chiens, ils encouragent ce comportement "je m'en foutiste" et ils n'ont pas à venir s'en plaindre après.
si les acheteurs exigeaient davantage de dépistage (et si déjà les "pros" du Border daignaient tous montrer l'exemple !!), on arriverait à changer cette mentalité je pense.
et puis, ça doit se trouver des éleveurs sérieux quand même.
comme Solognote par exemple.
mais bon, moi à la limite, tout ça je m'en fiche. ça ne me regarde pas, chacun fait comme il le sent...
mais il faudra quand même m'expliquer à quoi sert de faire des radios de dépistage si c'est pour ne pas tenir compte du résultat

lili a écrit:

Votka: "le truc c'est que pour la plupart, vous parlez en tant que citadin (ny voyez aucune insulte hein!) qui fait du troupeau, vous n'avez pas à vous servir de votre chien pour vous aider en ferme donc oui, des bons chiens il y en a (bien que je n'ai pas les memes critères de sélection que la plupart des gens), mais où chercher des chiens de fermes testés? aucune idée, vers chez moi, personne ne le fait et les bons chiens que j'ai vu au boulot, y'en a pas des milles et des cents! et il est hors de question que j'achete un chien issus de chiens qui n'ont pas fait leurs preuves au boulot"

c'est pour ça qu'à mon avis, les éleveurs de Border en France ont un énorme retard sur la sélection (côté santé) de leurs reproducteurs par rapport à d'autres races.
tu vois chez le malinois de travail par exemple: les bons étalons sont des bêtes au travail et sont exempts de dysplasie.
c'est quand même pas compliqué !
après, si les gens continuent d'acheter des chiots chez des gens qui ne testent pas leurs chiens, ils encouragent ce comportement "je m'en foutiste" et ils n'ont pas à venir s'en plaindre après.
si les acheteurs exigeaient davantage de dépistage (et si déjà les "pros" du Border daignaient tous montrer l'exemple !!), on arriverait à changer cette mentalité je pense.
et puis, ça doit se trouver des éleveurs sérieux quand même.
comme Solognote par exemple.
mais bon, moi à la limite, tout ça je m'en fiche. ça ne me regarde pas, chacun fait comme il le sent...

Ses chiots,si chiots il y a sont destinés au troupeau,donc je repose ma question un chien dysplasique est ce gravissime au troupeau,ça l'est pour un agilityste mais pour le reste?

Ben si tu te retrouves avec un chien qui boite à l'effort et qui ne peut pas travailler... oué c'est génant je pense XD

je connais une chienne d'une autre race diagnostiquée D/E à 5 mois.
elle a été opérée et a des traitements à vie pour éviter l'arthrose.
ses maîtres l'avaient prise pour faire pleins de randos avec. eh bien elle n'a jamais pu faire une ballade de plus d'une heure sans être raide boiteuse à la fin de la journée....
donc, c'est vrai qu'il y a des chiens atteints qui ne boitent pas, mais c'est loin d'être la majorité !! (sinon, on ne parleraient pas depuis des années de cette cochonnerie de dysplasie !)

lili a écrit:

Votka: "le truc c'est que pour la plupart, vous parlez en tant que citadin (ny voyez aucune insulte hein!) qui fait du troupeau, vous n'avez pas à vous servir de votre chien pour vous aider en ferme donc oui, des bons chiens il y en a (bien que je n'ai pas les memes critères de sélection que la plupart des gens), mais où chercher des chiens de fermes testés? aucune idée, vers chez moi, personne ne le fait et les bons chiens que j'ai vu au boulot, y'en a pas des milles et des cents! et il est hors de question que j'achete un chien issus de chiens qui n'ont pas fait leurs preuves au boulot"

c'est pour ça qu'à mon avis, les éleveurs de Border en France ont un énorme retard sur la sélection (côté santé) de leurs reproducteurs par rapport à d'autres races.

en meme temps, quand on sait qu'il n'y a pas la moitié des bc qui sont A/A, ya pas trop possibilé de faire une selection... Sur le malinois, ya plus de recul, plus de LOF et surement plus de portées donc c'est facile de travailler là dessus. Après, si faire une selection veut dire prendre tous les chiens A/A, même ceux qui ne travaillent pas, bah pour moi, le border n'a plus aucun interet pour son travail.

lili a écrit:

après, si les gens continuent d'acheter des chiots chez des gens qui ne testent pas leurs chiens, ils encouragent ce comportement "je m'en foutiste" et ils n'ont pas à venir s'en plaindre après.

je serais la première à acheter un chien chez des géniteurs pas testés (des hanches du moins), je ne regarde que le boulot des parents car un chien nickel de toute part mais qui vaut pas un péco au travail, j'en vois pas l'interet. Ce qui est drole, c'est que vous etes, pour la plupart, plus durs que les confirmateurs eux-même! J'en connais un qui a fait saillir sa chienne par un chien LOF de 8 ans, jamais testé, qui travaillait en ferme, bah allez lui dire à lui que c'est un inconscient et qu'il bousille la race! Moi je pense qu'au bout de 8 ans, le chien, si il avait du boiter, il l'aurait fait, et si il avait du etre aveugle, il l'aurait été.


De toute facon, la discution peut etre fermée vu que si les test pour voir où en sont ses chaleurs sont bons, elle sera saillie ce we par un mauvais chien moche qui va contribuer au déclin de la race...
Je précise également que ceux qui m'avait réservé un chiot sont au courant et que ça ne les gene pas le moins de monde de savoir ça! Ensuite, je ne pense pas que vous puissiez comparer des chiens qui ont eu une vie/activité normale avec Vodka: je vous rappelle quand meme que à 2 mois, elle courrait déjà entre 1 et 2km par jour, je la faisais sauter sur toute les bottes de foin qui trainaient, à 6 mois elle allait déjà aux vaches et s'est prit de sacrés mauvais coups en rajoutant qu'elle courait toujours 3-4km/jour ect... J'ai bousillé ma chienne et j'en suis consciente, ayez un recul par rapport au vécu du chien, pas par rapport à votre experience personnelle!

lili a écrit:

je connais une chienne d'une autre race diagnostiquée D/E à 5 mois.
elle a été opérée et a des traitements à vie pour éviter l'arthrose.

eh lili, ma chienne elle est quand meme loin d'etre D/E quand meme...

votka a écrit:

je vous rappelle quand meme que à 2 mois, elle courrait déjà entre 1 et 2km par jour, je la faisais sauter sur toute les bottes de foin qui trainaient, à 6 mois elle allait déjà aux vaches et s'est prit de sacrés mauvais coups en rajoutant qu'elle courait toujours 3-4km/jour ect... J'ai bousillé ma chienne et j'en suis consciente, ayez un recul par rapport au vécu du chien, pas par rapport à votre experience personnelle!

Ben cherche pas trop. La dysplasie c'est "toi" qui l'a engendré (ne voit rien de mal dans ce que je dis)