Éducation / Absences

Bonjour,

mon Border que j'ai depuis Décembre dernier a maintenant 4 mois et demi.
il sait qu'il doit faire ses besoins dehors et sait le demander lorsqu'il à une envie.
Par contre, dès l'instant ou je le laisse plus d'une heure seul, il se "force" à faire des crottes dans la maison, même si je le sort avant de m'absenter et qu'il fait ses besoins. Je m'assure bien de voir qu'il a fait sa crotte avant de le rentrer et partir.
J'ai l'impression qu'il se force comme pour me dire qu'il n'est pas content que je le laisse seul etne l'emmène pas avec lui.
Lorsque je rentre et qu'il a fait sa crotte à l'intérieur, je le prends brusquement par le cou pour lui faire sentir ce qu'il a fait et lui donne un coup de baguette en criant fortement "NON".

Que pensez-vous de son comportement ? ainsi que du mien ? et que me conseillez-vous ?

dans l'attente, et merci d'avance,
RAFFI.

bon
excuses moi si je suis un peu pet sec mais on ne secoue pas un chiot par la peau du cou, c'est une atteinte grave, et ainsi tu perds toute chance d'avoir la confiance de ton chiot. il va te craindre oui. mais est ce ce qu'on veut de son chien?
STOP aux secouages de chiots!!!!!! (je vais monter une asso si ça continue)
En gros, un chien fonctionne par associations, si tu penses que sanctionner un chien est important dans la vie alors fait le bien. c'est à dire sur l'instant. un chien vit dans l'instant, la minute d'après il a oublié ce qu'il a fait.
Ton chien ne se force pas à faire une crotte juste pour t'embêter. c'est un chien. pas un humain. ils n'ont pas ces intentions 'perverses'.
Je pense qu'il fait ça car il t'entend arriver et maintenant il a fait l'association de ton retour avec une méga correction hyper violente. Donc d'angoisse il fait. Cool non? De plus un vrai leader dans une relation maitre/chien agit sans violence.
alors je sais pas qui t'a dit de le secouer et de le taper, mais STOP! si tu veux développer une relation harmonieuse et complice avec ton chien, essaye autre chose avant qu'il ne soit trop tard.
je te conseillerais l'achat d'un super bouquin, Planete Chien de Joelle Caverivière. Elle explique comment fonctionne un chien et donne des pistes et des résolutions de problèmes. je pense qu'on ne peut pas mettre en place une bonne éducation sans savoir comment fonctionne un chien. C'est la base. après y a tous les "ON dit" et les préjugés. Le secouage de chiots et chiens... NON! y a d'autres moyens!

un lien intéressant (de cette même Joëlle)
http://planetechien.blogspot.com/2008/06/il-nest-pas-propre.html

bonne journée!

oulah, je pense qu'il y une incompréhension de ta part. Je ne suis pas un secoueur de chien. Je ne fais que l'attraper par la peau du cou comme beaucoup d'éducateurs m'ont conseillé. Ensuite j'utilise 'encore une fois' une baguette de dressage comme il a été conseillé par plusieurs éducateurs que l'utilise pour la marche au pied etc …
Je sais bien qu'un chien ne réagit pas comme un humain, ne t'inquièté pas ;-) mais je suis moi un humain et suis obligé de faire des comparaisons avec notre propre comportement pour faire des rapprochements.
Je pense effectivement que le "violence" n'a rien à faire dans une éducation et je n'ai jamais agit par violence auprès de mon chien. Je ne pense pas qu'un coup de baguette, attraper par le cou ou élever le ton quand il le faut, soient référence au terme de violence. Donc, merci de ne pas détourner mon action en la définissant par "méga correction hyper violente" (désolé, mais j'ai été choqué par ce vocabulaire et j'ai un court instant pensé être le pire des bourreaux)
Je rappelle juste ce que j'ai écrit pour bien préciser que je ne suis pas un secoueur de chiots : "

Citation :

Lorsque je rentre et qu'il a fait sa crotte à l'intérieur, je le prends
brusquement par le cou pour lui faire sentir ce qu'il a fait et lui
donne un coup de baguette en criant fortement "NON"

Ensuite, il ne fait pas sa crotte lorsqu'il m'entends arriver, il le fait plutot lorsque je viens de partir.

Bon, finalement, c'est dommage, tout çà pour me faire passer pour un mauvais maître alors que je cherche simplement une réponse à un soucis.
J'ai opté pour une solution hier. Lorsque je part, je l'attache afin qu'il ne reste que dans un petit espace et là il ne fait plus de crottes. Surement qu'avec cette solution il ne veut pas faire dans son espace et se retient.

Je suis allé consulter le lien que tu proposes. Merci il est intéressant.
Donc je pense que dans mon cas, c'est que mon chien est stressé par le fait que je m'absente et non par la peur de recevoir une correction. Par contre, je vais désormais éviter de le gronder lorsqu'il fait dans la maison. Je vais voir si cela porte ses fruits.

je n'ai jamais dit que tu étais un mauvais maître, tu as l'air de te soucier de ton chien...
Alors pour un chiot de 4 mois, oui c'est hyper violent le régime que tu
proposes (brusquement, fortement, je te cite) et attraper un chien par la peau du cou (sans secouer hein mais c'est pareil) équivaut à une mise à
mort en langage chien, qu'est ce qui te semble plus violent que ça?
pour moi, rien. alors je persiste même si ça te choque mais pour toi cela n'aura pas trop de conséquence. :-)
et ce n'est pas parce que tu es un humain que tu ne peux pas essayer de parler chien avec ton chien. ton chien ne parlera pas humain lui, il n'a pas cette capacité.
et si tu penses que tes "éducateurs" qui te conseillent ça et marchent à la baguette sont de meilleurs conseilleurs alors pourquoi venir demander des conseils ici? à propri ça a l'air génial leurs conseils vu que tu n'as aucun probleme avec ton chien!
je ne m'agace pas contre toi en particulier mais contre des préjugés qui font que plein de chiens se retrouvent en état de stress permanent, et les amènent parfois au refuge, à la morsure, à l'euthanasie... etc etc...

oui c'est exact, si je viens ici c'est que je sais que j'obtiendrais de bon conseils. Je ne suis pas éducateur, ne suis qu'un simple maître qui cherche une réponse dans le but de comprendre mon chien.
Je vais donc suivre tes précieux conseils, mais c'est vrai que pour des maîtres non-professionnel comme moi, il est difficile de savoir quelles indications suivre lorsque celles-ci viennent de "soit disant" éducateurs-pro ayant des avis partagés.

bon alors voila moi aussi j'ai eu des petits problèmes de propreté, lorsque j'arrivais je ne disais rien et faisait sortir la chienne, ensuite hors de sa vue, nettoyage. Puis lorsqu'elle était dehors et qu'elle faisait ses besoins je caresse et je dit "oui c'est bien" et j'ai mis un mot sur le fait qu'elle fasse dehors, en quelques semaines à peine, dès que je prononce ce mot elle sort et fait. Je suis d'accord avec Val, moi aussi j'ai entendu "le nez dedans" "secouer" etc...... mais ça ne marche pas....... enfin par expérience...

Le sujet de la propreté a déjà été souvent débattu sur le forum, et une solution simple est la caisse.
Tu trouveras quelques liens ici: https://passionborder.1fr1.net/education-et-troubles-du-comportement-f36/ouvrages-interessants-t3538.htm et d'autres choses avec la fonction "Rechercher".

Maintenant, je voudrais savoir... Les méthodes de ton club m'ont l'air préhistoriques. Est-ce un club CNEA? Est-ce qu'il pratique "l'école du chiot"? Peux-tu envisager de changer de club?

oui voilà une kennel pour tes absences (qui ne sont pas longues en plus) est carrément plus confortable pour ton chien qu'attaché. ça va être sa maison, et très pratique quand tu dois voyager. et il ne fera pas sa crotte dedans, et tu rentreras tout zen. ton border est je suis sure un chiot intelligent et qui a envie de bien faire, parions que tu obtiendras de lui un tas de choses super par le renforcement positif.

(je parle en connaissance de cause, et par experience, c'est pas que des trucs que j'ai lus dans les livres)

merci beaucoup pour tous vos conseils ;-)
Juste une question un peu bête : une kennel, c'est une caisse ? Une litière ?

Une kennel c'est une caisse !!!!!!!!!!

Oui moi aussi j utilise la kennel pour apprendre la propreté a mes chiots et ca marche bien ........

ok, merci ;-)