PETITS CHIOTS

regarde azara comme je suis méchante je mets plein de photo pour que tu craques:lol!:



pas taper moi:lol!:

je fond, trop mignon:geek:

La rouge merle est magnifique

Sont choupinous tout plein. Qui sont les heureux parents de cette progéniture arc en ciel ?

Ouawwww, le rouge merle me fait craquer..........et les autres aussi!!

Non, non sois raisonnable, deux c'est suffisant:shock:

letty a écrit:

Sont choupinous tout plein. Qui sont les heureux parents de cette progéniture arc en ciel ?

la maman est tootsie (zut je me souviens plus de son affixe) le papa est sonny (agility 3eme degré MR THIRIET)

c est vrai que le petit male rouge merle est super mignon , alors fanny !!!!Tu ne craques pas????

T'as vraiment trop de bol que je sois en concours "équin" demain malgré ma cheville dans le sac, parce que, sinon, effectivement, je t'aurais peut être tapée !!!! (si t'avais pas ta louloute à côté! !!)
Ils sont vraiment adorables ......
Tu sais bien Linda que je la voulais cette petite rouge merle, mais JY il ne veut pas, il n'y a rien à faire ...... Et pourtant, "j'ai les boules" à un point que tu n'imagines même pas ...... Mais c'est comme ça.
Je me donne la saison pour voir comment la Zaza supporte les concours, et puis si je vois qu'elle a mal en fin de journée, je ne reprendrais pas de licence l'année prochaine .... par contre, je reprendrais une autre petite bordelique, et la il n'aura rien à dire !!!!

Effectivement les chiots sont magnifiques, mais qu'est ce que ça me fait mal de voir que l'on fait des borders pour la couleur.....
C'est vraiment du grand PORTNAWAK.....

Tu sais Lolo, je crois que tu te trompes sur toute la ligne et que tu "catalogues" un peu trop vite les gens ....
Je connais la personne qui a la portée: elle n'a rien cherché !!! Tout le monde lui avait passé commande avant: moi un rouge merle, moi une tri, moi un rouge et blanc ..... la chienne a bien écouté !!!!
Je plaisante !!!! :oops:
Mais il faut arrêter de dire que dès qu'un border autre que noir et blanc nait, c'est le naisseur qui cherche à faire de la couleur .... Il se trouve qu'il existe des couleurs differentes chez le border, mais que ça sort comme ça au petit bonheur la chance. Alors, moi oui j'ai un border rouge merle, et mon prochain sera rouge ou rouge merle, c'est comme ça je ne veux pas de tri ou de noir et blanc. Et en plus je veux un border comme la mienne: équilibrée et qui travaille...... J'attendrais le temps qu'il faudra, mais je trouverais c'est sur ..... Je veux un bon border qui soit de la couleur que j'aime !!!:drunken:

Azzara, tu sais je ne catalogue personne, et je sais reconnaitre quand je me trompe (j'ai quand même reconnu que ta chienne avait de tres jolies attitudes).
Mais j'ai aussi des idées bien precises sur cette race et sur les deviences qu'elle est en train de subir.....

Citation :

Mais il faut arrêter de dire que dès qu'un border autre que noir et blanc nait, c'est le naisseur qui cherche à faire de la couleur .... Il se trouve qu'il existe des couleurs differentes chez le border, mais que ça sort comme ça au petit bonheur la chance.

J'espere que tu ne penses pas ce que tu viens d'ecrire ou alors c'est que tu es vraiment trés naïve.
Quand quelqu'un marie un merle avec un rouge ou des porteurs, je n'appelle plus cela "le petit bonheur la chance";
il sait tres bien les produits qu'il va engendrer et le fait parce qu'il y a une demande. Je ne blâme personne, c'est ainsi, mais je n'approuve pas.

Moi je voit la race Border entant qu'utitlisateur proffessionel, et j'essaye donc de la promouvoir a cette fin.
Et justement, depuis toujours je reprouve les accouplements "au petit bonheur la chance" qui sont fait par bcp de particuliers mais egalement par des agris. Je prône vraiment des accouplements "raisonnés"...

Quand un border de couleur travaille "BIEN" (mais il n'y en pas bcp, il ne suffit pas qu'il presente simplement quelques attitudes caracteristique), et bien je le "regarde" comme un border.

J'ai un copain qui a une bleue merle TRI, et bien il ne lui est jamais venu a l'esprit de mettre un rouge dessus pour faire de la couleur (pourtant il pourrait se faire des "coudes" en or.

Voilà, c'est cela que je voudrais arriver a faire comprendre aux gens qui se disent amoureux de la race, mais qui souvent inconsciement et par meconnaissance des besoins specifiques que demande la race pour etre efficace au travail, participent a sa degeneresence et son appauvrissement génétique par rapport a son orientation premiere....

Citation :

Quand un border de couleur travaille "BIEN" (mais il n'y en pas bcp, il ne suffit pas qu'il presente simplement quelques attitudes caracteristique), et bien je le "regarde" comme un border.

Peut être qu'il n'y a pas de beaucoup de borders de couleurs qui travaillent BIEN parce que les gens qui sont des professionnels du border ne prennent que du noir et blanc car ils sont restés sur des "on dit "et des "préjugés"... ce n'est peut- être qu'une question de proportion de chiens noir et blanc et de chiens de couleurs. Si les gens neprennent pas de borders de couleurs, forcement qu'ils seront moins représentés...on ne verra donc que des noirs et blancs qui travaillent bien...

Expliquez moi donc pourquoi, si dans une portée il y a des chiots bleus merles et des noirs et blancs, les noirs et blancs seront meilleurs au Boulot que les bleus merles alors qu'ils sont frères et soeurs???

Je suis novice dans le border alors aidez moi à comprendre cela car là, je ne vois pas...:shock:

Hum Lolo arrête moi si je me trompe ^^

Disons que quelqu'un qui ne cherche pas la "couleur" originale dans une portée va alors chercher à accoupler 2 individus qui sont bons voir TRES bon au travail. Ce qui va forcément donner d'excellents chiens dans la portée, car ce qu'on a avant tout misé c'est le caractère du chien.

Quant à ceux qui font des mariages pour qu'il sorte des portées arc en ciel, c'est bien souvent parce que ces deux chiens sont jolis, ils sont originaux, ils ont de belles couleurs dans le pedigree ça devrait faire de biens jolies couleurs au finale. En gros, la notion de caractère n'est pas franchement prise en compte. Sachant qu'en plus les éleveurs de ces portées ne sont pas des pro. agricole ou ne font pas de troupeau (ou bien simplement pour la confirmation), ce sont des gens qui n'y connaissent absolument rien en border collie. Pour eux ça doit être beau et doué en... agility.

Le bon border au troupeau va alors peu à peu se perdre...

Rappelons aussi, que le border collie est né à la base de la race noir et blanc ou tricolore. C'est poussé par l'originalité des couleurs merles et chocolat que certains pseudos éleveurs ont cherché à créé une nouvelle variante, sans forcément prendre en compte le caractère du chien.

Cela dit il existe quelques exception tout de même. Il est également à noté qu'au niveau du border collie de beauté les couleurs merles sont interdites (sauf en France et USA)... à mon avis il doit il y avoir une raison valable.

Perso je suis du même avis que Lolo là dessus.

Par contre, pour répondre à Crinckle: une portée qui sort des merles et des n&b, si les parents travaillent, il n'y aura aucun soucis... Par contre t'en vois beaucoup toi des rouges merles ou autres couleurs "originales" travailler en ferme toi??? non, je crois pas...

Les variantes de caractère des bleus ou quelquefois des marrons ne sont pas de "on dit", c'est une vérité que les utilisateurs troupeau ont constaté (je te donnerais un bien un exemple mais Hélène ne vient pas sur ce forum).
J'aime bien les bc marrons, par contre, c'est vrai qu'il n'y en a pas beaucoup avec des parents qui travaillent bien... et vu que jamais je n'acheterais un chiot à une autre personne qu'à un agriculteur, je n'aurais certainement jamais un chien de cette couleur là... Mais je m'en fou totalement car la première chose que je recherche chez un chien, c'est son aptitude au travail.

Ma chienne rouge, née de parents N et B et tri, aux très bonnes origines du coté du père a commencé le troupeau, et d'après Christophe (le patre) aurait de très bonnes dispositions (tu m'arretes Christophe si je dis des conneries) Ses parents travaillent tous les deux sur ovins et je pense plutot pas mal puisque ce sont eux, les parents qui menent la barque avec le cheptel de moutons.

Donc moi ces histoires de couleur, je trouve ca ridicule à partir du moment ou le but de l'eleveur n'a pas ete de la rechercher pour se faire du blé parce que le border est en vogue. Voila il y a des chiots de couleur qui naissent dans une portée ou il y a egalement des N et B et je ne vois vraiment pas pourquoi ils seraient moins bons parce qu'ils sont de couleur!
Ridicule!

La seule chose qu'on m'a dit c'est qu'un border noir et blanc,est plus "impressionant" pour le troupeau qu'un border plus clair (merle,sable ou à dominance blanche)et qu'il est moins facile à repérer de loin.
Et puis moi aussi ,j'ai une pestouille sable qui semble se débrouiller pas trop mal.

oui moi aussi on m'a dit que bien souvent les border clair (merle, sable ou blanc ...) avaient moins d'impacte sur les troupeaux : c'est un pro qui me l'a dit.
Mais en pratiquant, bien souvent baltique fait peur au brebis qui ont l'habitude des borders foncés (et qui ne l'ont jamais vu) ... mais au bout de 10 minutes c'est passé !
A voir dans le futur !!!

Je ne vais pas polémiquer sur le sujet qui n'a pas lieu d'être ici ....
Je crois que chez le border, il peut y avoir du bon en couleur aussi.
Mais effectivement, je ne résonne pas comme un professionnel,ni comme un agriculteur..... et je n'ai pas non plus la prétention d'aller en classe III en concours troupeau ..... Je veux juste un border qui aime travailler, qui soit joyeux et équilibré, et si je peux avoir avec la couleur que j'aime, alors c'est le pied, c'est pour ça que je dis que j'attendrais le temps qu'il faudra pour trouver !!!!
Et tu sais Lolo, je suis entièrement d'accord avec toi, je ne supporte pas les gens qui sont des producteurs de couleur, et malheureusement, j'en connais quelques uns .... dont l'élevage dont vient ma chienne qui s'est spécialisé en border rouge merle (dysplasique !!!).... Et lorsque je croise des gens qui me demandent la race de ma chienne, je réponds très souvent: berger australien ou croisé Huski !!!! Je ne veux pas non plus que les gens prennent ce chien pour sa couleur ....:drunken:

Pas bête Azara, je vais faire pareil avec ma tricolore ^^

Letty tu peux dire que c'est un croisé bouvier bernois ou australien, c'est comme moi, y'a pas de soucis ca passe lol

Moi j'ai même pas besoin de mentir... on m'a déjà demandé si mes chiens ils étaient croisés avec des borders... (une dame qui en avait une chez elle et qui ne devait absolument rien faire avec...)

Moi on m'a deja demande si Tobby cetait un dalmatien
et si Vany cetait bien un border .............a cause de la couleur:lol!:

Eh non, les borders ce n'est pas selement noir et blanc!

Moi j'ai eu droit a tout : pitt bull, bull terrier, Husky, croisé Bouvier Bernois, Australien, croisé Border.... (ce dernier par un mec qui avait un Border en plus.... et qui ne faisait rien avec. C'est pas dur la chienne elle faisait 8 kilos de plus que Natte, pour une taille légérement inférieure. J'ai cru qu'elle était croisée et agée, elle était pas croisée, LOF et jeune :shock: :| )

A la question : il est croisé avec quoi votre Border, j'ai prit l'habitude de répondre "Border" généralement ca jette un froid

moi un jour une dame en voyant mes 2 chiens m'a dit: vous en avez un vrai mais pas l'autre, je lui est demander pourquoi et bein parce que la chienne avait les oreilles droites...

MDR,

moi j'ai pourtant un noir et blanc pur et dur, le nombre de fois ou on m'a dit "oh le beau croisé husky !!" a cause de ses yeux impairs ....

Et le mieux, un jour en juin 2004, on était en vendée, on allait a la plage a marée basse, y'a une dame qui passe avec un môme, le môme dit "oh regarde maman, c'est le même que Toby" ce a quoi la dame repond "mais non tu vois bien que c'est pas un vrai, il a pas les yeux de la bonne couleuir, il doit être croisé" (la dame avait apparement un border) et elle se tourne vers moi et me dit "il est croisé avec quoi votre chien ?" ; moi, innocement "oh, il est croisé Border avec Border, d'ailleurs il est confirmé excellent et champion de france de conformité au standard maintenant que vous m'y faite penser !" (c'était le lendemain de Nantes ou il avait eu le meilleur de Race avec Kerihuel) ... elle a pris son épuisette et elle est partie plus loin LOL

Je ne vois pas en quoi cette discussion a lieu. J'ai deux border noir et blanc qui travaille très bien, au troupeaux et en agility. Je viens d'acquerir un rouge. Et je suis certaine qu'il travaillera aussi bien. Pour moi au départ la couleur m'importe même si on a forcément des préférences, je fonctionne plus au coup de coeur. Je suis persuadé vu les parents que se sera un bon chien aux troupeaux comme en agility et que ça couleur n'y changera rien. Il faut arrêter de parler de couleur mais plutôt de parler de race. Un border reste un border. Je suis qd même déçu de voir que dans le border aussi certaines personnes différencient le border noir et blanc des autres couleur. J'ai déjà rencontré se problème en expo de beauté (que je faisait pour faire plaisir a mon eleveuse ! et que j'ai arrêter depuis !! cela dit j'ai du en faire 2 ou 3 !!!) avec ma beauceronne arlequine. Cette couleur qui au départ était un défaut a été homologué mais la plupart des juges ne les voit pas comme un beauceron. Je possède un noir et feu aussi et le caractère est au rendez-vous dans les deux couleurs. Un race reste un race avec des lignes bien caractéristique, si en plus de du caractère, du travail on peut allié la "beauté" lié a la couleur pourquoi pas. L'important je crois c'est d'utiliser les aptitudes de ce chiens exceptionnels. Je finirai pas dire qu'il ne faut ps juger les eleveurs et les mettre tous dans le même sac. Les clients utilisateurs sont aussi demandeurs d'autres couleurs, se qui ne veux pas dire qu'il néglige pour autant le caractère au détriment de la couleur !!!!