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fabiekangoo
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![Agressivité Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Agressivité Jeu 27 Déc 2007 - 15:55 | |
| bonjour me revoila la avec mon petit cas a moi!! Petit rappel, Chogun bientot 6 mois n'a pas été sociabilisée du tout c'est donc une tres grande trouillarde. Doublée je dirais d'un petit peu d'hyper activitée. Donc apres plusieurs mois de travail pour essayer de rattraper sa socialisation je me decourage un peu, elle a bientot 6 mois, je ne vois aucun progres et la seance troupeau a été un fiasco puisqu'elle a carement mordu le moniteur. La derniere fois des amis sont venus avec leurs enfants et Chogun etait attachée dehors les enfants etaient hors de portée mais elle leur foncait dessus comme une furie et etait brutalement interrompue dans sa course par la chaine heureusement trop courte pour les atteindre. Une autre fois idem une personne avec moi passe a coté d'elle, on passe devant : elle se cache. Une fois passé et dos a elle, elle lui a foncé dessus en grognant et en voulant le pincer. Je commence un peu a me dire que ca devient quand meme pas tres securitaire sachant que je fais de la vente a la ferme et que des gens viennent tous les jours a la ferme. Qu'en pensez vous??? Pensez vous que ca s'arrangera?? Si oui jusqu'a quel point?? Sera t'elle un jour sympa avec les etrangers??? (sans leur faire la fete mais au moins qu'elle les morde pas!!!) | |
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![Agressivité Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Agressivité Jeu 27 Déc 2007 - 17:51 | |
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![Agressivité Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Agressivité Jeu 27 Déc 2007 - 18:12 | |
| je tiens à te préciser fabie, que dans mon cas, pour youpi c'était un manque d'activités, plus un gros manque de hiérarchie !!!! mais il est vrai qu'il y a pas mal de similitudes avec chogun ! en ballade, on croisait quelqu'un, il le laissait passer, et une fois la personne nous ayant dépassé d'un pied, il se retournait d'un coup et la chopait au mollet ! avec les enfants pareil, il cherchait à les pincer sans arrêts ! chien trouillard de tout, y compris d'un claquement de porte ! par contre, si quelqu'un vient à la maison, ADORABLE !!! il a SES têtes ! si quelqu'un ne lui convient pas, c'est foutu ! enfin ,tu peux regarder le lien que je t'ai mis, tu verras l'histoire de youp ! maintenan,t, en suivant les conseils qui m'ont été donné, ça va nettement mieux ! bon courage à toi ! tu sais, j'étais sur le point de m'en séparer, et maintenant, il en ai hors de questions ! |
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![Agressivité Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Agressivité Jeu 27 Déc 2007 - 19:19 | |
| Pourquoi n'a t'elle pas était sociabilisée avant? Qu'as-tu fait quand elle a mordu le moniteur? C'est vraiment "inquiétant" ce genre de réaction. Le mieux serait (si tu ne veux pas aller en club) que tu te proménes en ville où tu pourrais rencontrer des chiens, des gens etc... Moi dans ce genre de comportement je suis assez radicale. Je ne supporte aucune agressivité de la part de mes chiennes et même de la part des autres chiens. Alors dans ce cas j'utilise toute ma mini force, j'engeule franchement et je "claque" au sol. Je précise que ce n'est pas du tout ma façon de voir l'éducation d'un chien mais en général quand je vois une bagarre je deviens hystérique (j'ai trés peur) et je ne supporterais pas que mes chiennes se retrouvent dans une telle situation donc je préfére que la sanction soit dure en cas d'agressivité comme ça elles s'en souviennent. (Et heureusement pour moi je n'ai quasiement jamais eu à l'appliquer sur mes chiennes). | |
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![Agressivité Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Agressivité Jeu 27 Déc 2007 - 20:25 | |
| Je te dirais que tout ceci est plus que gênant : dangereux. Le fait qu'elle soit attachée en voyant des gamins peut être excités n'a pas arrangé les choses. Et la secousse brusque de sa chaîne sur le collier a dû la rendre furieuse. La trouille rend un chien dangereux. Ne pourrais tu pas aller voir quelqu'un de vraiment compétent? & qu'a dit le moniteur lors de l'incident avec lui? Je pense que ça s'arrangera si tu fais tout pour, mais des "conseils virtuels" dans ce cas ne sont pas suffisants. Il faut voir ton attitude, comment tu peux gérer ça. Le problème du manque de sociabilisation va devenir de + en + ennuyeux pour les chiens... | |
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![Agressivité Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Agressivité Jeu 27 Déc 2007 - 20:55 | |
| Alors je vais essayer de repondre a tout!! premierement Youpi je me souviens tres bien de ton post par contre la difference avec Youpi c'est que elle ce n'est pas un probleme de hierarchie je pense deja elle ne vit pas a la maison, avec nous elle est tres soumise je crois qu'elle mord vraiment de trouille mais bon de trouille ou pas ca ne me plait pas. Elwin la petite n'a pas été sociabilisée car l'eleveur eleve en chenil interieur, les petits naissent au chenil et en sortent a 8 semaines sans avoir rien vu d'autre que le beton de leur chenil et sa tete a lui. Il ne les manipulent meme pas (ca les embetes il parrait!!) Qu'est ce que j'ai fais quand elle a mordu le moniteur ben rien!!!! ca faisait parti de l'exercice de soumission qu'il faisait avec tous les chiens, c'etait pour voir leurs reactions. il etait pas decu!!!! Mais quand elle montre des signes d'agressivité envers d'autres gens je sanctionne en grondant fort, secouer par la peau du coup et la coucher par terre. Ensuite je la force a rester en presence de la personne sans rien dire et quand elle est sage je recompense. Je trouve tout a fait normal que tu ne toleres pas ca je ne le tolere pas non plus et si elle ne change pas de comportement une descision devra etre prise je ne veux pas de chien comme ca chez moi. Depuis que je l'ai j'ai remarqué ce probleme donc depuis le debut (donc depuis 3 mois) toute les semaines sans exeptions je l'emmene au marché je fais expres de rester longtemps sur les etalages ou y'a du monde, faire la queue avec les gens, je l'emmene a la boulangerie, pharmacie des fois je reste un peu sur une place pour qu'elle s'habitue aux voitures etc... mais franchement je suis un peu decouragée je vois pas vraiment de progres... Gabng, le pire c'est que les enfants etaient super sages on discutait dans la cour ils ne jouaient pas. J'ai fait venir une comportementaliste pour une autre de mes chiennes on avait discuté de la petite je venait juste de l'avoir elle m'avait donné les conseils que j'ai appliqué (lui faire rencontrer du monde, l'emmener en ville, l'obliger a rester sage a coté des gens sans qu'ils essaient de la caresser dans un premier temps) Le moniteur il a dit "j'en ai rarement vu des comme ca et surtout a cet age la"!!!!! j'avais juste envie de disparaitre!!! | |
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![Agressivité Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Agressivité Jeu 27 Déc 2007 - 21:12 | |
| Pfffff, ça devient compliqué là. A voir, tu fais déjà tout ce qu'on devrait faire pour la sociabilisation. C'est la petite de ton avatar ? Moi, je te dirais vraiment de fréquenter un club, ils pourront sûrement t'aider à améliorer son comportement. Elle fait ça qu'avec les gens ou aussi les chiens ? Tu as des disques d'éducation ? (c'est comme des castagnettes en métal). Ca pourrait t'aider, chaque fois qu'elle fait mine de vouloir se lancer sur quelqu'un, même à la chaîne, lance les disques vers elles (vers ses pattes, pas sur le chien), (ça fait du bruit et ça surprend les chiens, j'ai déjà testé avec plusieurs de mes chiens et ça marche très bien, surtout avec les borders, après plus besoin de les lancer mais juste les faire cliqueter dans ta main suffit). Chester, lui aussi, n'aime pas les enfants (un peu de ma faute). Il ne faut pas qu'ils essayent de le caresser car il pincera, c'est Chester qui doit aller vers eux pour faire connaissance, sans ça.... Il pince les moutons alors je sors mes disques et dès qu'il se rapproche pour pincer, je cliquète et il arrête. Essaie ! | |
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![Agressivité Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Agressivité Jeu 27 Déc 2007 - 21:22 | |
| Oui c'est la petite de mon avatar elle a grandit maintenant et elle est plutot sociable avec les autres chiens (ca c'est un progres parce qu'elle leur sautait dent en avant avant!!) Je n'ai pas de disques d'education je n'avais meme jamais entendu parlé de cela!! Frequenter un club j'avoue ca va etre tres contraignant, le premier club est a au moins 45min de chez moi ce qui veut dire 1H30 de trajet plus l'heure de cour donc quasi 3h en plus les cours sont le samedi et moi mes clients ils viennent en grande majorité le week end puisqu'ils ne travaillent pas. | |
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![Agressivité Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Agressivité Jeu 27 Déc 2007 - 21:22 | |
| les petits naissent au chenil et en sortent a 8 semaines sans avoir rien vu d'autre que le beton de leur chenil et sa tete a lui.
Ce fut la même chose pour la mienne...super ces éleveurs qui ne font pas grand chose alors qu'on va de + en + vers des difficultés avec les lois! bref...
ca faisait parti de l'exercice de soumission qu'il faisait avec tous les chiens, c'etait pour voir leurs reactions. il etait pas decu!!!!
Tu m'étonnes...
je l'emmene au marché je fais expres de rester longtemps sur les etalages ou y'a du monde, faire la queue avec les gens,...
Pareil, alors si ça peut te rassurer à présent je peux aller en ville, dans les magasins, mais j'ai fait le "grand tour" au départ, ne me rapprochant de la source des peurs que lorsqu'elle s'était stabilisée . Et quand mon dos a été un peu remis je suis retournée en club. J'avais réussi à cerner les raisons de ses peurs, donc j'étais avertie, à moi de faire mon boulot. Et c'est un long boulot suivant la sensibilité du chien, ce qui n'empêchera pas qu'il soit un chien toujours heureux d'apprendre, de bosser. Je crois que si tu as un club intéressant vas y, mais le remède ne doit pas être pire que le mal.
La mienne pour que moi je sois zen dans ma tête, je lui avais mis un halti , du coup les gens ne lui sautaient + dessus. Maintenant je suis arrivée à aller dans des concours sans hic, bon faut pas qu'un chien vienne lui piffer les fesses...
Le moniteur il a dit "j'en ai rarement vu des comme ca et surtout a cet age la"!!!!! j'avais juste envie de disparaitre!!!
Je te comprends... mais 6 mois tu peux rattraper bien des lacunes, sans refaire ton chien bien sûr...il faut aussi qu'on arrête de dire que c'est le maître qui fait "tout". Sûr que si tu as peur elle le perçoit, mais le boulot de sociabilisation il était aussi à faire avant toi, par le naisseur... | |
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![Agressivité Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Agressivité Jeu 27 Déc 2007 - 21:24 | |
| moi je pense que tu devrais essayer de l'emmener en club, et de faire des activités avec d'autre gens et d'autre chiens, je pense qu'il faut le faire dès maintenant ... c'est important | |
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![Agressivité Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Agressivité Jeu 27 Déc 2007 - 21:29 | |
| et la tienne elle est comment maintenant??? je n'espere pas qu'elle devienne sympa au point de faire la fete a tout le monde mais au moins qu'elle soit indifferente, tout du moins que cette menace de morsure ne plane pas. Ici les gens viennent souvent avec leurs enfants ou petits enfants voir les animaux donc il faut que je sois sure a 100% Peur??? non j'ai pas peur quand je l'emmene en ville j'ignore ses reactions de peur si je trouve un banc je m'assoie 5 min devant les voitures qui passent. Je gronde quand elle grogne sur quelqu'un qui arrive. Oui le naisseur oui il aurait du faire son boulot! celui la faut pas que je le rencontre!!!! il m'a bien embobinée!! | |
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![Agressivité Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Agressivité Jeu 27 Déc 2007 - 21:37 | |
| Fabie tu demandes conseils c bien mais tu remarques que la plupart des gens te disent la meme chose que nous : va dans un club ou encore prends des cours privés en semaines (y'a peut etre un educateur pas trop loin) ou un coach a domicile....enfin fais toi entourer. là tu es en train de t'enfoncer dans ton pb parce que tu la grondes des qu'elle reagit mal, mais elle a peur donc ça renforce sa peur, toi tu dois etre la pour la rassurer normalement.....ou alors tu l'attaches qd il y a des enfants, mais on sait tres bien que l'attache renforce les chiens agressifs parce qu'il y a la notion de defense du territoire..... franchement si tu veux t'en sortir il faut que tu realises que tu n'y arrivera pas seule.... bon courage et a bientot (le 14 janvier) | |
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![Agressivité Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Agressivité Jeu 27 Déc 2007 - 22:29 | |
| J'ai deja fait venir une comportementaliste deja 2 fois elle n'a plus de solutions. On va chercher du coté de la genetique car le moniteur pensait lui aussi que c'etait purement génétique. Mais apparement elle pourrait peut etre progresser mais la privation de socialisation meme avec beaucoup de travail derriere ca fait jamais des miracles.... | |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | tropic Modérateur
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![Agressivité Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Agressivité Jeu 27 Déc 2007 - 22:38 | |
| moi je connais l'eleveur de ta chienne et franchement il y a des chiots de chez lui dans mon club (et même un frère de ta chienne) et ils se comportent très très bien ! Je ne pense pas que se soit la faute de l'éleveur franchement, ta chienne a ce caractère et un chien peureux et un chien qui peut devenir très agressif... ne perd pas confiance en toi et sociabilise là un max, tu peux même demander conseil a ton éleveur, je suis sure qu'il essayera de t'aider car c'est quelqu'un de bien ... | |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | fabiekangoo
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![Agressivité Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Agressivité Ven 28 Déc 2007 - 0:46 | |
| c'est peut etre quelqu'un de bien mais vu les conseils qu'il m'a donné jusqu'ici je doute de ses competences.... Je dis que c'est genetique car le moniteur de stage le dis et ma comportementaliste aussi. Mais moi j'avoue que je suis pas assez calée moi pour emetre une hypothese.... Ca t'embete de me dire par MP quel chiots de chez lui tu connais??? | |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Nani Admin
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Autres infos - Citation: Les obstacles c'est facile. Le challenge c'est le travail du chemin entre les obstacles. - Disciplines: agility, OBR, troupeau
![Agressivité Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Agressivité Ven 28 Déc 2007 - 1:53 | |
| Pas mieux que les autres, fait toi aider, si la comportementaliste que tu as vu dit qu'elle ne peut plus rien faire alors change XD
Si c'est bien de l'agressivité par peur, l'engueuler, la plaquer au sol ou autre ne fera que renforcer le probleme. Donc mauvais plan a mon sens.
Et il faut savoir se faire aider dans ce genre de cas, sinon on s'enfonce encore plus, et je sais de quoi je parle, je suis encore en train de rattraper mes bétises avec Bip XD Et toute seule je ne savais plus quoi faire. | |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Invité Invité
![Agressivité Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Agressivité Ven 28 Déc 2007 - 10:04 | |
| je ne connais pas l'éleveur ni la chienne ni toi meme, mais a lire tes posts, j'ai bien l'impression que tu es completement perdue et que du coup tu recherches les causes de ces comportements génants.... trouver la cause c'est bien mais il faut etre objectif, est ce dire c'est l'éleveur qui est nul peut justifier les morsure de la chienne et surtout les empecher???? Est ce que dire c'est génétique ne veut pas dire plutot: "je ne comprend pas ce comportement, ce n'est pas de ma faute je n'y suis pour rien..." Au risque de te vexer, tanpis, mais l'éveur il est ce qu'il est en attendant tu lui as acheté un chien, les conditions d'élevage ne t'ont pas choquées a l'époque, il n'est pas responsable de ce que les gens font de leur chien (que se soit volontaire ou non ...) quant a la génétique....ok ok admettons...j'en ai jamais vu mais admettons que ta chienne est une "pathologie comportementale génétique"...ok et tu fais quoi alors? tu la laisse faire parce que personne ni peut rien? tu t'en sépare parce que rien ne peut changer et c'est dangereux pour le public? je suis peut etre un peu incisive la, mais je pense que tu ne te poses pas les bonnes questions... La question est comment lui faire passer ses réactions de peur tout en affirmant la hierarchie? comment dois je réagir fasse a tel ou tel comportement, etc... il y a des gens qui y arrivent seul parce que leur chien est "sans probleme" et tout roule tout de suite, dans ton cas il est plus que néssaire que tu te fasses entourer. Dois je rappeller que tu as solognote, kiki, tropic, letty non loin de chez toi. si toutes ces personnes voyaient ton chien et l'observerait chaqu'un pourrait donner son opinion. il n'y a pas de miracle mais deja ce serait un debut... ou alors va en club (demande conseil a ceux du forum qui y sont aussi...il y a de tout en club aussi tout comme en comportementaliste...) |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | nounoursnanar
![nounoursnanar](https://2img.net/u/1913/20/00/29/avatars/286-30.jpg)
Nombre de messages : 674 Age : 66 Localisation : merlebach moselle
![Agressivité Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Agressivité Ven 28 Déc 2007 - 11:55 | |
| fabiekango pour moi tous es dit dans le lien de youpie remettre à sa place chaque membre de la meute tous simplemement mais en plus pour moi le club (selon les competances des educateurs ) reste la meilleure solution, l' aide que peut t'apporter ces educ est importante, rien quand tant que cobaye testeur ( :mdr: je les aide actuellement avec un dogue argentin XXL ![frot](/users/1913/20/00/29/smiles/150421.gif) qui avait tendance à niaquer les hommes, ce chien etait sur un terrain eclaver et en 2 semaines sa va deja mieux) | |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Elwin
![Elwin](https://2img.net/u/1913/20/00/29/avatars/127-93.jpg)
Nombre de messages : 1023 Age : 38 Localisation : Lille
Autres infos - Citation: On a tous nos intérieur nos petites choses ce qui fait qu'on est tout de même quelque chose - Disciplines:
![Agressivité Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Agressivité Ven 28 Déc 2007 - 12:21 | |
| Effectivement je redis: le club c'est le must: il y a des chiens des gens et tout ça c'est sous contrôle. Es-tu certaine qu'il s'agisse bien de peur? Car moi à ta place j'aurais tendance à penser: "c'est une chienne qui veut contrôler". Effectivement: elle gronde quand elle est proche de toi si quelqu'un s'approche, elle cherche à arréter les enfants qui jouent...etc... Elle montre quels types de signes dans ses moments? Car un chien peureux c'est un chien qui mord ou pince puis s'enfuit. Sinon c'est pour moi un chien de caractére qui n'a pas été cadré. De plus, il faut savoir que tout le monde peut se dire "comportementaliste" et c'est comme dans tout tu en as des trés mauvais. En régle général pour en trouver un bon: bouche à oreille. Celle que tu as vu t'as forcément donné des conseils... J'ai aussi envie de rajouter: ton éleveur n'a peut être pas fait son boulot mais sachant ça il fallait que toi en récupérant ta chienne à 8 semaines tu t'investisses. J'ai une amie qui a acheté un chiot recemment et ce chiot n'est jamais sortis de son chenil avant ses 8 semaines. Elle le savait mais c'était CE chien qu'elle voulait. Maintenant elle s'investit: elle le sort tous les jours marchés de noël, club etc...(J'ai aussi d'autres exemples de chiens qui ont vécus la même chose que ta chienne et qui s'en sorte trés bien). Bon courage en tous cas et donne nous des nouvelles. | |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | GABNG
Nombre de messages : 555 Age : 72 Localisation : france
Autres infos - Citation: - Disciplines: aucune
![Agressivité Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Agressivité Ven 28 Déc 2007 - 12:35 | |
| "va dans un club ou encore prends des cours privés en semaines (y'a peut etre un educateur pas trop loin) ou un coach a domicile....enfin fais toi entourer. là tu es en train de t'enfoncer dans ton pb parce que tu la grondes des qu'elle reagit mal, mais elle a peur donc ça renforce sa peur, toi tu dois etre la pour la rassurer normalement.....ou alors tu l'attaches qd il y a des enfants, mais on sait tres bien que l'attache renforce les chiens agressifs parce qu'il y a la notion de defense du territoire..... franchement si tu veux t'en sortir il faut que tu realises que tu n'y arrivera pas seule...."
Solognote parle d'or pour moi... | |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | kiki Modérateur
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Autres infos - Citation: Merci a Morgane pour ce beau logo! - Disciplines: troupeau
![Agressivité Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Agressivité Ven 28 Déc 2007 - 13:56 | |
| j'ai déjà eu l'occasion de rencontrer fabbie et shogun, et pour moi ça ne fait aucun doute le chienne et trés trouyarde! doublé certainement d'un caractère assez prononcé. lors du stage que nous avons fait ensemble, shogun était bcp plus décontract a la fin, elle n'avait plus du tout le même comportement,mais ce que solognote te dit est vrai un chien qui a peur, il ne faut pas le gronder, au contraire il faut dés qu'il t'en donne l'occasion l'encourager. par exemple lors de ce stage, vers la fin shogun allait vers certaine personne, c'est vrai elle voulait leur sauter dessus mais c'était pour avoir des calins, donc un geste positif, et j'ai remarqué a plusieurs reprises qu'a chaque foi qu'elle fesait ce geste tu la "sonné" avec la laisse en la grondant et la ramenant vers toi(ce n'ai pas une remarque désobligeante, tout le monde fait des erreurs), pour moi déjà là il y a un soucis, au contraire tu devrais la laisser faire et l'encourager tout en incluant gentiment quelques règles a respecter comme "tu peux aller vers les gens sans leur mettre tes papattes toutes sales sur le pantalon". l'éleveur de ta chienne est sans doute quelqu'un de bien, il a sans doute fait des erreurs et il est peut-être tout simplement pas fait pour élever des borders...mais maintenant la chienne est chez toi depuis quelques temps et c'est a toi d'agir et de réagir! il ne faut pas de décourager et arrêter de se focaliser sur l'éleveur, il faut que tu mettes toute ton nrj a trouver quelqu'un qui pourra analyser les comportements de ta chienne et t'aider a réagir en conséquence! ça ne fait pas de doute ce qu'il te faut c'est un endroit ou tu pourras cotoyer régulièrement d'autres chiens et surtout des personnes compétantes qui pourront t'aiguiller sur ce qu'il faut faire et ne pas faire, je sais trés bien (car on fait le même métier...)que ce n'ai pas évident pour toi de te libérer du tps régulièrement pour t'occuper de ce problème... enfin, je crois savoir que ce que tu voulais en achetant shogun c'est un chien de travail qui t'aide aux chèvres? donc pas un chien fait pour rester dans la courre de la ferme a attendre les clients, bien sur la sociabiliser c'est primordial, mais une foi le boulot fini trouves lui un endroit bien a elle, ou elle sera tranquille.rien ne t'empêche ensuite de continuer progressivement ton boulot de sociabilisation...mais temps qu'elle fait son boulot correctement et que elle te respecte c'est le principal, aprés si personne ne réussit a la "changer" et bien fait avec et prend les dispositions pour:chien de travail c'est tout!!! | |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | letty
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![Agressivité Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Agressivité Ven 28 Déc 2007 - 19:13 | |
| Je n'ai pas eu le temps de tout lire, je suis désolée. Mais concernant l'éducation d'un chien non socialibilisé à l'élevage j'en connais quelque chose Ficelle est le modèle typique. Je ne veux pas te décourager mais il aura fallu 3 ans à ma chienne pour se balader en ville sans vouloir à tout pris rentrer. Une méthode : sortir en ville, sortir en ville, sortir en ville... emmener le chien PARTOUT !
Aller dans un club canin est également un avantage car ta chienne apprend à rester concentrée sur toi et à "oublier" ce qui l'entoure.
Concernant l'agressivité avec les gens, il n'est pas simple de répondre sur un forum. Concernant Ficelle, elle a toujours, en balade, évité les promeneurs en faisant de larges détours. Mais, si une personne la regarde avec beaucoup d'insistance, j'interviens pour demander à ma chienne de passer son chemin. A mon avis, faire caresser un chien par tout le monde n'est pas nécessaire... Après tout, le chien n'est pas voué à être touché par quelqu'un d'autre que les membres de sa meute. Il faut lui apprendre à les ignorer et à passer son chemin sans les capter. ça s'apprend, je l'ai fait avec Arwen qui, elle, allait faire "coucou" aux gens tout le temps, elle commence à les ignorer ;-) Bon autant vous dire que durant toute la balade on est souvent sur le dos du chien, c'est fatiguant et usant mais c'est le prix. | |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | solognote Modérateur
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![Agressivité Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Agressivité Sam 29 Déc 2007 - 22:13 | |
| pour répondre a la Tourangelle et rencentrer un peu le débat : Fabie fait partie du stage avec Alain COTTE qui se deroule chez moi. il ya aussi Tropic et Kiki. le moniteur dont elle parle c Alain et c vrai que le comportement de cette chienne est tres deroutant. d'abord elle voulait choper tous les autres chiens. ensuite qd il l'a prise seule et que sa maitresse c eloignée, il a voulu la soumettre comme les autres chiens (saccades de la laisse et pression physique) la chienne sous la pression lui sautait dessus pour le mordre. pour rappel la chienne a 4 mois....il a été tres surpris d'un tel comportement car les chiens pereux en général se soumettent sous la pression, elle, elle agresse direct. il a dis a Fabie qu'il fallait a tout pris continuer de bosser au troupeau car ce genre de chien une fois bien declaré, prennent parfois bien confiance en eux et evolue favorablement. je crois que ce que dis kiki est vrai, soit tu prend ton mal en patience et tu appliques ce que dis Letty soit tu t'en tiens a ce que tu as et tu as un chien de travail uniquement..... | |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | aliken
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![Agressivité Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Agressivité Sam 29 Déc 2007 - 23:26 | |
| ce post est ecrit par la tourangelle ouaih je ne posais pas vraiment de questions je voulais juste que fabie s'en pose dans le bon sens pour qu'elle avance avec son chien... pour sa chienne je le repete je ne la connais pas. Par contre je connais tres tres bien une chienne qui etait peureuse, je dirais meme "sauvage", et ben si un inconnu lui mets la pression au bout d'une laisse sans que je sois la elle va dabord essayer de se soustraire a ca et si ca ne s'arrete et va jusqu'au contact physique....elle chope les yeux exhorbités completment flippée...cette chienne c'est souille..qui l'eu cru (elle a deja mordu une fois en panique totale en situation extreme faut dire mais toujours est il que j'en tiens toujours compte maintenant avec elle) cela a ete un travail de tres tres longue haleine (demande a alain comment elle etait celine tu verra ce qu'il va te dire..) je n'ai aps ecouté ce qui m'ont dit: "c'est foutu, elle sera toujours "petée" elle travaillera jamais elle a pas de caractere"..;crois moi fabie j'ai tout entendu mais tout ca ne m'apportais pas de reponse... La reponse je l'ai trouvé pour cette chienne en l'observant en etant tranquille en ballade toute seule avec elle, sans lui parler (sinon elle se pissait dessus..), en la regardant evoluer tout le temps. la complicité est certes toujours importante avec un chien, mais un chien tel que celle que je connais, c'est la seule solution... Il faut qu'elle est confiance en toi a 100%, la faire manipuler par d'autres a mon avi ne peut a son stade que renforcer sa peur! Se sera pour plus tard. pff ca m'enerve je ne sais pas comment expliquer... bref, pour moi privilégie tes propres rapports avec elle, sans te "faire rouler", c'est a dire sans oublier de lui inculquer la hierarchie (sinon tout sera loupé..) et surtout....fais toi entourer!!! on radote un peu la mais seule, sans experience de chien avant tu vas a l'echec avec ta petite cabote et se serait vraiment bete... | |
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![Agressivité Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Agressivité Dim 30 Déc 2007 - 1:11 | |
| alors, moi (avec ma minuscule expérience) je te conseillerais déjà:
1°) de ne pas laisser ta chienne à l'attache dans la cour de la ferme, avec tes clients qui lui passent sous le nez. je sais que P Legatte aborde ce genre de problème dans son bouquin, il appelle ça "le syndrôme du facteur" me semble-t'il. (j'ai pas le livre sous la main, j'arrête pas de le prêter !) si ça dit qqchose à qqun ?...
en gros, je crois que c'est à peu près ça: ta chienne voit les gens passer près d'elle mais sans forcément lui prêter attention, ce qu'elle ne comprend pas et génère chez elle de la peur ou de la frustration.
et donc elle s'énerve après eux et se met à aboyer ou même mordre si elle en a l'occasion. ce qui a pour effet de faire fuir ces gens qui la mettaient (inconsciemment bien sûr) dans une situation de stress.
et là, son problème est résolu !
donc, elle a l'impression d'avoir trouvé la bonne solution: arrivée des visiteurs => stress => aggressivité => départ des visiteurs => disparition du stress
donc, il faut casser ce cercle vicieux et la mettre à l'écart.
2°) écoute le merveilleux conseil de La Tourangelle: il faut que ta chienne se fixe sur toi, qu'elle apprenne à te respecter ET à te faire confiance en tant que leader.
pour le moment, elle ne doit pas te considérer comme étant un bon "chef de meute", c'est pour cela qu'elle ressent le besoin de "prendre les choses en mains". cad: malgré le fait que tu sois près d'elle, elle n'a pas l'impression d'être sous ta protection et elle pense donc qu'elle n'a pas d'autre choix que de veiller elle-même sur sa sécurité.
il faut te faire aider par un moniteur de club (comme tous les autres te l'ont déjà conseillé) pour régler ce problème. ce n'est qu'après, quand Chogun et toi vous aurez une relation saine, que tu pourras t'attaquer à la sociabilité avec les personnes inconnues.
et là, je te conseillerai une chose: il faudra faire en sorte que ce soit elle qui aille vers les gens et non l'inverse. plus les gens s'obstineront à vouloir la toucher, plus elle se "défendra" s'il est n'est pas prête à l'accepter (surtout s'il est maintenue de force avec une laisse)
je connais très bien ce genre de problème de peur car je le rencontre très fréquemment chez les chevaux. je peux t'explique certains trucs en MP si tu veux. |
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