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Discussion sur le border collie dernier chien sélectionné au troupeau
 
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 cahos notre chien de protection

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MessageSujet: Re: cahos notre chien de protection   cahos notre chien de protection - Page 2 EmptyMer 12 Mar 2008 - 23:53

Mico je connais même un patou qui a mangé la queue d'un veau vivant le "jeu" de Coyotte est trés agressif et il doit rapidement cesser.Je connais des patous qui ont perdu en stabilité et qui ont réellement tué des brebis en "jouant". et après c'est foutu je ne pense pas que ce soit le but de la Solognote éleveuse professionelle;
Je ne suis pas d'accord avec l'idée du jouet pour le Patou car il est en imprégantion troupeau c'est à dire que dans sa ête de chien il doit se prendre pour un mouton et c'est uniquement pour cela qu'il garde. En France on évite les contacts avec nos chiens jusqu'à leurs six mois minimum et encore ils dorment avec les brebis mangent avec les brebis sont conduits par les borders etc....pas de caresse pas de jouets et surtout pas d'os qui peut le mettre en conflit avec le troupeau. Quand je donne à manger à Cahos les borders tiennent le troupeau à distance pour éviter ce fait.
Jusqu'à six mois le chien doit connaître son nom (par le maître uniquement) le non et le va au troupeau. C'est difficile mais les premiers temps on passe son temps à repousser le chien pour qu'il reste avec le troupeau et il ne doit surtout pas jouer avec les autres chiens. Je ne dis pas qu'il ne doit pas jouer régulièrement on trouve le tuyau d'arrosage dans la bergerie ou une pigne de pin mais il doit jouer seul. C'est un mouton et les moutons ont peur des chiens comment veux tu qu'il protège ton troupeau si il joue avec?
Comment veux tu qu'il repousse les chiens errants ou les loups pour les régions infestées?
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MessageSujet: Re: cahos notre chien de protection   cahos notre chien de protection - Page 2 EmptyJeu 13 Mar 2008 - 0:56

Alors que pense tu de ça
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Peu importe se qu'on dit c'est un chien pas un moutons une chance sinon on ne pourrais pas l'éduquer!!
Si il est bien dans c'est poil de chien et qu'on en fait pas un être(Chien sauvage) sauvage je crois que tout ce passe bien.
Un chien c,est un chien même le patou on doit le traiter en chien d,abord non? Qu'il se prenne pour un mouton je crois qu'il reste un chien au même titre qu'une autre race qui vit à travers les humains. Wink Ce chien se prend t'il pour un humain? mellow
Bref! tous ça pour dire que j'ai aujourd'hui un super gardien qui répond exactement à mes besoin au niveau de son job
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MessageSujet: Re: cahos notre chien de protection   cahos notre chien de protection - Page 2 EmptyJeu 13 Mar 2008 - 9:07

Oui il est magnifique et tant mieux si il répond à tes attentes. Je ne suis pas experte en chien de protection j'apprends avec Cahos mais ce que je sais c'est que nous en France justement on n'éduque pas les patous on ne les sort pas du troupeau bien souvent c'est le véto des moutons qui s'en occupe et non celui des chiens d'ailleurs. Il est confirmé sur place.
De plus il doit protéger le troupeau de tout étranger y compris les humains donc il ne doit pas avoir de contact agréable avec eux. Si quelqu'un rentre dans le champ avec nous pas de soucis il vient voir sans agressivité mais ne se laissera pas toucher si nous ne sommes pas là il se mêt en protection devant le troupeau queue en l'air en aboyant et suit la personne le long des clôtures. C'est trés pratique pour nous car les chasseurs ont arrêtés de traverser notre pâture en oubliant comme par hasard de refermer les clôtures.
Comment se comporte ton chien quand tu travailles avec tes borders?
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MessageSujet: Re: cahos notre chien de protection   cahos notre chien de protection - Page 2 EmptyJeu 13 Mar 2008 - 11:55

Je suis d'acc avec LN Coyote a exactement le comportement escompté envers les humains autres que moi, elle aboit queue en l'air en avt du troupeau. elle fait de meme avec tout intrus (meme le cheval qui a le champ contigu, régulièrement elle lui fait voir qu'elle est là, trop drole...). par contre son éleveur (berger dans les pyrénées qui possèdent 8 patous) m'a dit qu'a 7 ou 8 mois qd l'imprégnation troupeau est bien faite, il fallait l'habituer a la voiture, a aller chez le véto, aux vélos, voitures qui passent, enfin tout ce qui peut passer a proximité du champ dont elle ne doit pas se defendre.
concernant les autres chiens (les miens bien sur) Coyote est habituée a les voir évoluer, elle voudrait bien jouer avec eux mais c marrant parce qu'il la considère reellement comme un mouton ou non plutot comme un agneau c.a.d qu'il la zappe. du coup elle est un peu dépitée et elle retourne a ces moutons.
je vais faire l'essai d'introduire un chien "étranger" pour voir.....
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MessageSujet: Re: cahos notre chien de protection   cahos notre chien de protection - Page 2 EmptyJeu 13 Mar 2008 - 14:08

pas mon pti bug hein???? j'ai pas envie qu'elle le dévore tout cru! hihi
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MessageSujet: Re: cahos notre chien de protection   cahos notre chien de protection - Page 2 EmptyJeu 13 Mar 2008 - 14:11

le test c'est avec mes chiens que tu comptes le faire???? lol dry
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MessageSujet: Re: cahos notre chien de protection   cahos notre chien de protection - Page 2 EmptyJeu 13 Mar 2008 - 16:01

Moi il a vite compris avec Salsa qu'il ne valait mieux pas l'embêter quand elle bosse. Au début , il essayait de s'interposer avec les autres mais il a compris un vrai petit mouton qui passe même au pédiluve .
Par contre, lorsque j'ai réintroduit un autre chien c'est moi qui y suis allée en premier avec lui.
Normalement il faut attacher le patou quand un chien étranger vient sinon le patou ne va pas comprendre pourquoi laisser travailler certains chiens et en dégager d'autres. J'ai décidé que j'étais la chef de meute alors je pouvais venir avec qui je voulais. Je suis donc arrivée avec le chien en laisse dans le champ Cahos est venu s'interposer je les ai laissé se renifler puis j'ai dis à Cahos va au troupeau et j'ai commencé à envoyer le chien en recherche. Cahos à commencé par vouloir repousser le border et l'empêcher de travailler je me suis fâchée et lui ai dis va au troupeau et par la suite il a été parfait.
Par contre personnellement si quelqu'un d'autre doit venir travailler ses chiens j'enfermerais Cahos.
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MessageSujet: Re: cahos notre chien de protection   cahos notre chien de protection - Page 2 EmptyJeu 13 Mar 2008 - 16:07

Petit Bug petit Bug heuuuu il est pas petit quand meme!!!
en tout cas je propose pas Chogun!!!
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MessageSujet: Re: cahos notre chien de protection   cahos notre chien de protection - Page 2 EmptyJeu 13 Mar 2008 - 16:36

hélène a écrit:
Par contre, lorsque j'ai réintroduit un autre chien c'est moi qui y suis allée en premier avec lui.
Normalement il faut attacher le patou quand un chien étranger vient sinon le patou ne va pas comprendre pourquoi laisser travailler certains chiens et en dégager d'autres. J'ai décidé que j'étais la chef de meute alors je pouvais venir avec qui je voulais. JPar contre personnellement si quelqu'un d'autre doit venir travailler ses chiens j'enfermerais Cahos.
Idem pour moi, Falco connait très bien mes chiens et cette été on pouvait travailler le troupeau avec lui dedans sans problèmes.Lors de mes test d'instinct avec d'autres chiens, je ne veux pas qu'il fraternise alors il reste dans le corale avec le reste du troupeau.
À chaque fois qu' il socialise ou joue avec d'autres chiens c'est loin de ses moutons en promenade, au ruisseaux ou loin de la bergerie,mais il ne veut pas s'éloigner longtemps de ses brebis!Au bout d'un moment il est inquiet et reparts à la course avec ses brebis.
:D
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MessageSujet: Re: cahos notre chien de protection   cahos notre chien de protection - Page 2 EmptyJeu 13 Mar 2008 - 16:49

solognote a écrit:
je vais faire l'essai d'introduire un chien "étranger" pour voir.....


Moi j'attendrais un peu... tout dépend de ce que tu veux lui montrer! Razz
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MessageSujet: Re: cahos notre chien de protection   cahos notre chien de protection - Page 2 EmptyJeu 13 Mar 2008 - 23:06

en fait je pensais a la chienne epagneul breton de mes parents avec mon pere en plus dans le champ....pour voir sa reaction c tout, si elle protège ou pas, si elle vient vers l'humain en aboyant ou vers le chien ou si plutot elle essaie de fraterniser....on verra.
non les filles je ne tenterais pas avec des border parce que je ne veux pas qu'elle confonde les chiens entre eux (les miens et les votres) donc si on travaille aux moutons, Coyote sera a l'attache,elle connait deja et reste sage.
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MessageSujet: Re: cahos notre chien de protection   cahos notre chien de protection - Page 2 EmptyJeu 13 Mar 2008 - 23:22

LN, il est top ton st bernard! lol
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MessageSujet: Re: cahos notre chien de protection   cahos notre chien de protection - Page 2 EmptyJeu 13 Mar 2008 - 23:39

cahos notre chien de protection - Page 2 Annive10Tu l'as véxé!
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MessageSujet: Re: cahos notre chien de protection   cahos notre chien de protection - Page 2 EmptyVen 14 Mar 2008 - 0:18

il a les paupieres qui tombent ton monstre, vu les babines en plus...moi je dirais un croisé basset hound! tongue :razz:
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MessageSujet: Re: cahos notre chien de protection   cahos notre chien de protection - Page 2 EmptyVen 14 Mar 2008 - 0:46

Il est est vraiment mignon tout poil et babines!
Il a quel âge maintenant?
Falco a vraiment été prêt à faire son job seul et complet seulement vers 11/12mois
je trouve cette conversation hyper intéressant.C,est rare que je peux échanger avec des gens qui ont des patou;) cheers
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MessageSujet: Re: cahos notre chien de protection   cahos notre chien de protection - Page 2 EmptyVen 14 Mar 2008 - 12:21

LN tu dis que tu ne le caresse pas ton gros nounours? tu lui apprend la laisse, marche au pied et tout ou pas du tout? parce que c l'impression que g eu en te lisant.....que tu le laisse "au naturel"....
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MessageSujet: Re: cahos notre chien de protection   cahos notre chien de protection - Page 2 EmptyVen 14 Mar 2008 - 14:35

Christophe m'a dit à Saint Gervais qu'il fallait qu'on commence à le faire marcher en laisse mais non il n'aura pas de dressage certainement pas de marche au pied.
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MessageSujet: Re: cahos notre chien de protection   cahos notre chien de protection - Page 2 EmptyVen 14 Mar 2008 - 15:08

non mais je parle pas marche au pied comme "marche au pied type éducation" mais plutot marcher en laisse et pas te tracter !! parce que qd il va faire 80 kg...bon courage si t'as besoin de l'emmener au véto ou de le déplacer.
Coyote a appris en 2 fois!! tu tires ben moi je detend pas la laisse et qd t'arretes de tirer je te recompense d'une caresse et je te dis que c bien....résultat elle marche collée a moi meme des fois quitte a etre entre mes jambes...en tout cas c bien pratique pour moi qui transhume parfois en camion, et meme a pied avec les routes.
sinon elle vient a l'appel de son nom, retourne au troupeau a l'ordre" vas aux moutons" et commence a apprendre que parfois on peut etre attachée...mais c tout et ça suffit bien pour ce type de chien.
par contre tu ne m'a pas repondu sur la date de naissance de Cahos, plus vieux ou plus jeune que Coyote?
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MessageSujet: Re: cahos notre chien de protection   cahos notre chien de protection - Page 2 EmptyVen 14 Mar 2008 - 15:21

Plus vieux 19 septembre.
Nous c'est radical tu lui mêts une laisse et il s'assoit quand il a fait sa piro il a fallut le porter jusqu'à la voiture et je ne te raconte pas l'odeur dans le cabinet du véto car l a en plus été malade en voiture.
Cahos a aussi le rappel le non et le va au troupeau.
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MessageSujet: Re: cahos notre chien de protection   cahos notre chien de protection - Page 2 EmptyVen 14 Mar 2008 - 15:28

ben moi elle comprenait pas au début la laisse mais moi je tirait et c'etait tu suis ou tu t'etrangles....donc au bout d'un moment elle faisait un pas en avt et là je relachais la pression et je felicitais....elle a vite compris la miss et maintenant elle est super contente de me suivre en laisse...
dis donc il a deja 6 mois tu vas galerer si il veut pas marcher en laisse, il doit deja peser....lourd!!
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MessageSujet: Re: cahos notre chien de protection   cahos notre chien de protection - Page 2 EmptyVen 14 Mar 2008 - 16:20

Alors moi Falco comprend bien le rappel ,va aux moutons mais la laisse c,est pas très bien.Il a quelques secondes de tortillement en laisse avant de vouloir avancer ensuite c,est beau.Il entrait dans la voiture facilement jeune ,aujourd'hui c'est un peu plus difficile.(Les occasions de monter en voiture son plus rare)
Il est tellement posé et calme en général dans son job que je le trouve parfait! :great:
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MessageSujet: Re: cahos notre chien de protection   cahos notre chien de protection - Page 2 EmptyMar 18 Mar 2008 - 22:57

Cahos à six mois cahos notre chien de protection - Page 2 Dsc_0212
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MessageSujet: Re: cahos notre chien de protection   cahos notre chien de protection - Page 2 EmptyMar 18 Mar 2008 - 23:59

whoua cette tête!!! il fait vraiment peur!!!

Je savais pas qu'il y avait des ergot sur les montagnes, c'est obligatoire?
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MessageSujet: Re: cahos notre chien de protection   cahos notre chien de protection - Page 2 EmptyMer 19 Mar 2008 - 10:48

Solognote :"en tout cas c bien pratique pour moi qui transhume parfois en camion, et meme a pied avec les routes."
Sans vouloir interférer dans vos propos sur les chiens de protection/troupeau, je voulais juste dire que ce sont des chiens qu'on attelle, & qui peuvent jouer un rôle d'aide supplémentaire, en transportant du petit matériel. J'ai attelé montagne des pyrénées & dogue du tibet très facilement.
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MessageSujet: Re: cahos notre chien de protection   cahos notre chien de protection - Page 2 EmptyMer 19 Mar 2008 - 10:55

ca m'étonne pas, c'est des vrais poney les trucs!
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MessageSujet: Re: cahos notre chien de protection   cahos notre chien de protection - Page 2 Empty

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