Couleurs et instinc (je sais pas quoi mettre!)

ah, j'avais pas vu ton post!
Pour la réponse, faut que tu relises... et oui....

(à moins que la réponse soit dans la première partie du sujjet (tare oculaire)
Bon allez, pour te répondre, en bref, ce sont des "merles fantômes.
Ils portent le gêne merle ( donc ne croise pas ton chien merle avec un noir-et banc aux yeux vairons!)
M est en effet un gène délavant qui mute beaucoup et perd son effet. C'est pour ça que les merles sont tachetés. Là où le gène a muté, il n'a pas ou peu d'effet et on retrouve des taches noires ou rouges non diluées, selon le cas, ou bien peu diluées, bref, de dilution variable.

Si sur une robe noire et blanche il a muté partout ( pour des raisons que tout le monde ignore) la robe reste noire et blanche, mais l'effet peut quand-même se révéler -ou pas- sur les iris.

http://http://elthea.com/BUNDLE-LITTER

regarde...^^:drunken:
tout un paquet de lilac....

http://http://www.xilver.be/

et la..dans leurs chiots de 2006; de jill et flor;

il y a un chiot...spécial..peut etre peut ont le rapprocher de ban?

Lithi dans tes liens il y a un http de trop

et même si on enlève un http, ils sont pas bons, les liens, Lithi.

Voila les liens

http://elthea.com/BUNDLE-LITTER

http://www.xilver.be/

:oops: :oops: :oops:

je m'excuse^^

j'avais pas fait attention^^

bon alors encore une question pratique pour kaki.

voilà dans la portée de Voice il n'y avais que des N B mais 2 avaient les yeux vairons. Dans son pedigree, 1 seul bleu merle arriere grand mere.

dans la portée qu'il vient de produire (avec une chienne tricolore issue de N B et tri), il ya un chiot avec yeux bleus et un avec yeux vairons.
donc ces chiens sont merles fantomes, ça g compris.
mais ma question est la suivante, de quel gene Voice est il porteur?

Et la portée prevue en 2008 avec Bee-bop, tricolore issue d'un bleu merle, ne risque t'elle pas de me donner des bleus merle?

Dans la portée qu'il vient de faire, il peut être, ou pas le géniteur qui a transmis le gène merle (fantôme) (te voilà bien avancée... )

Si la maman des petits n'a pas de merles dans ses ascendants, (fantômes ou pas), il y a de fortes chances que ce soit bien lui qui ai transmis le gène merle ( fantôme), ayant ds frères qui en sont porteurs.
Il en serait donc porteur aussi, malgré ses yeux foncés. ( un gène M super fantôme!). Porteur aussi de ces facteurs indéterminés qui font que le merle s'exprime plus ou moins, ou presque pas du tout chez les merles fantômes .... (voire pas du tout-du tout, chez lui....)

A priori, en tant que tricolore, bien que descendant de merle, Bee bop n'est pas porteuse de M, sauf si elle a déjà donné naissance à des yeux clairs...... (auquel cas, si le papa était exempt de merle dans sa lignée, ce qui lui ferait porter, à elle, la responsabilité de la transmission de M, ne pas faire cette saillie... tu me suis...?)

En tous cas, puisqu'il est probable qu'il porte le gène M, Voice le transmettra.
Mais puisqu'il le porte assorti de facteurs qui l'empêchent de s'exprimer, il transmettra aussi ces facteurs.
Au final, possiblement des quelques yeux clairs dans la portée à venir.
Quand à ce que surgisse un vrai merle, apparemment peu probable, (rarissime, d'après ce que j'ai pu lire à droite ou à gauche) mais pas impossible.


(Excusez-moi, je fais toujours des phrases alambiquées, mais j'adore qu'on me pose des questions quand je pense pouvoir y répondre, et je suis tellement bavarde.... :oops:)
Merci donc pour cette question, Solognote, qui me force à réfléchir... la réponse de satisfait-elle?

Il y a une chienne qui s'appelle FLOUE dans le pedigree de Praline, si c'est la chienne de Pascal Cacheux, eh bien elle est bleu merle ! Reste à savoir si cette chienne a été confirmé TI...

Quand j'ai vu les bébés je n'ai pas remarqué la couleur des yeux...

Reste surtout à savoir si cette praline a eu des frères ou soeurs non merles aux yeux clairs, comme c'est le cas de Voice, ou si Floue en a produit dans d'autres portées....

eh bien Letty, je ne vois pas Floue ds le pedigree de Praline ou alors c'est apres arrière grands parents.

tous ceux qui apparaissent sont NB ou tri mais on ne sait pas pour les yeux. en tout cas d'apres les maitres de Praline, elle n'a pas produit d'yeux bleus sur ses 3 portées et elle n'a pas de frangins avec yeux bleus.

pour Bee-bop, elle n'a jamais eu de chiots (10 mois seulement), son pere est bleu merle tri issu de bleu merle tri x rouge et sa mere tri est issue de NB x tri. par contre la lignée maternelle est étrangère donc pas d'infos sur les couleurs des chiens.

Voice est donc a priori porteur de merle fantome donc ne jamais le croiser avec une femelle merle, c'est bien ça?

Et BB a tres peu de chance d'etre porteuse...mais pas sûr, il faudrait pratiquement que sa première saillie se fasse avec un chien non porteur de merle, pour en etre sur?

le chien porteur comme Voice exprime tjs ce caractère dans les portées ou pas? si g bien compris Voice produira a tous les coups des yeux bleus avec le risque des produire des "tarés" si la femelle est aussi porteuse fantome.

c pas bien cool tout ça.....

Floue son blue merle mais pas TI.

son pere CHIPS dit Cool 1649/325 (F.Bernard) - noir et blanc
Sa mere ANIS 1013/319 (F.Bernard)

CHIPS son par S'Coon 536/114 ( ISDS aussi) P.Heintz - blanc et noir et N/B plus tricoleur dans le pedigree du 5 generations

et SHANE 1393/298 P.Heintz - bleu merle T.I.

ANIS par Ulysse 715/168 (F.Bernard) noir et blanc ( Spike de L'Etoile des Neiges 384/112 x Reine 512/129)

ET L'Volga 39/08 (F.Bernard) noir et blanc T.I

alors S'COON et SHANE apparaissent ds le pedigree de Praline ils sont les parents de son grand pere CLOCHARD qui serait peut etre un frere de CHIPS ? donc Floue serait une colaterale.....

SHANE etant BM, CLOCHARD serait NB porteur M mais il a été croisé avec une NB tri ( GWEN 2969/666) pour produire un NB tri ( JOBIC 4578/760), donc le gène M est perdu.

Oui Clochard et Chipe son freres

"le chien porteur comme Voice exprime tjs ce caractère dans les portées ou pas? si g bien compris Voice produira a tous les coups des yeux bleus avec le risque des produire des "tarés" si la femelle est aussi porteuse fantome."

Personne n'en sait rien apparemment.
Mais merle reste un gène dominant et les gènes qui le rendent fantômes le sont certainement aussi.
Sont-ils liés? les gènes qui le fantômisent neutralisent-ils le risque de tare en cas de double merle fantôme??? Quel est cet autre gène qui défantômise" ( rholala les néologismes, ça y va fort aujourd'hui... )

Questions intéressantes, mais auxquelles je n'ai pas de réponses.

Tu dis c'est pas cool, moi je trouve que c'est cool que tu saches tout ce que tu sais, car tu feras tes portées d'un oeil éclairé, ce qui, si risque il y a, le minimisera.
Moi j'ai hâte de connnaître la couleur des yeux des petits! (pure curiosité scientifique! )