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Discussion sur le border collie dernier chien sélectionné au troupeau
 
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 aboyeur ou non, comment savoir ?

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5 participants
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alex

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MessageSujet: aboyeur ou non, comment savoir ?   aboyeur ou non, comment savoir ? EmptyLun 14 Juil 2008 - 18:14

Depuis que je vois des borders bosser (en agility, obé, obé rythmée), il y a vraiment deux catégories : ceux qui aboient sans cesse (même pendant le parcours d'agility), et les autres pas plus que ça.
Est-ce dépendant de certaines lignées ? peut-on le savoir assez tôt (chiot) ?
bref est-ce prévisible ? car je sais pour avoir vu des maîtres galerer que c'est franchement dur à faire passer par la suite.

En cours pareil sur les deux derniers, un aboyait toute une partie du cours, et l'autre jamais ...
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letty

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MessageSujet: Re: aboyeur ou non, comment savoir ?   aboyeur ou non, comment savoir ? EmptyLun 14 Juil 2008 - 18:46

Le problème c'est que si tu te focalises uniquement sur l'agility et non sur le chien tu risques pas d'y arriver du tout. Penses d'abord à t'intéresser au chien plutôt qu'à ce qu'il fera plus tard, ses origines au troupeau, comment il travail au troupeau, ...

Penses-tu que ce chien te correspond vraiment en caractère ? Tu aimes les chiens dépendants ou indépendants de toi ? Tu t'intéresses au border collie uniquement pour l'agility ou pas seulement ?
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alex

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MessageSujet: Re: aboyeur ou non, comment savoir ?   aboyeur ou non, comment savoir ? EmptyLun 14 Juil 2008 - 19:01

pas de soucis la dessus, j'ai pris ces exemples car j'ai pu constater cela dans ces occasions.

Je ne suis pas focalisée que sur l'agility, bien au contraire. Ce que je veux, c'est un chien qui m'accompagne dans mon boulot (donc l'education canine). Si j'ai des races variées allant de l'indépendant (la jack russell) à la dépendante (malinoise). Pour ce qui de bosser avec mon chien, c'est clair que le chien de berger y a pas mieux Wink

Mon problème. Mon terrai de travail est proche d'habitations, alors un chien qui gueule en travaillant, pour l'instant pas possible. C'est aussi pour ça que pour l'instant il n'y a pas de border dans ma meute (déjà que le malinois a une tendance bavarde ... mais pas trop quand ils bossent). Depuis j'ai croisé quelques borders silencieux, d'où ma question ...Wink
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letty

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MessageSujet: Re: aboyeur ou non, comment savoir ?   aboyeur ou non, comment savoir ? EmptyLun 14 Juil 2008 - 19:17

Un border collie qui travaille au troupeau n'aboit pas, mais souvent, rendu chez lui, à la ferme, il est doué de la voix.

En agility, les aboyeurs sont des chiens EXCITES, les non aboyeurs sont des chiens qui travaillent. De toute manière tout dépend du chien et de la manière dont tu vas l'élever. Le border collie reste un chien, l'aboiement lui sert à communiquer comme les autres.
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Nani
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- Citation: Les obstacles c'est facile. Le challenge c'est le travail du chemin entre les obstacles.
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MessageSujet: Re: aboyeur ou non, comment savoir ?   aboyeur ou non, comment savoir ? EmptyLun 14 Juil 2008 - 21:12

+ 1 avec Letty, pour moi c'est l'éducation qui fait. Natte aboie un peu sur les parcours, par contre en obé rythmée c'était la misère. Bip n'aboie pas du tout ni en agility, ni en obé rythmée, ni au troupeau, et pourtant à la base il était bcp plus bavard et excitable que Natte.
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alex

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MessageSujet: Re: aboyeur ou non, comment savoir ?   aboyeur ou non, comment savoir ? EmptyLun 14 Juil 2008 - 21:28

bon ça me rassure, car si tu te souviens nani y avait deux borders l'année dernière en obérythmée, ils aboyaient tout le temps ... et à l'époque où je faisait de l'agility une bergère qui en avait deux (un des deux aboyait tout le parcours, je me souviens qu'une fois elle lui avait "ficellé" la gueule voir si ça le faisait taire ...), et pourtant dans ce cas même éducation et quasi même âge.
On m'avait dit que ça dépendait des lignées ...
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Nani
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MessageSujet: Re: aboyeur ou non, comment savoir ?   aboyeur ou non, comment savoir ? EmptyLun 14 Juil 2008 - 21:45

Je ne m'en souviens pas non (j'ai pas trop eu l'occasion de voir le groupe OBR en fait) mais bon sur Bip qui était un grand bavard pour tout et rien, j'ai au final un chien silencieux. Je peux même le garder à mes pieds au bord d'un terrain d'agility sans soucis, voir le laisser au pas bouger sur le bord pendant que je fais travailler Natte, il dit rien. Si je l'attache par contre il braille, mais c'est ma faute je ne l'ai pas travaillé XD
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rapso

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MessageSujet: Re: aboyeur ou non, comment savoir ?   aboyeur ou non, comment savoir ? EmptyLun 14 Juil 2008 - 23:11

chez moi, la pluspart des chiens n'aboye pas pendant les cours d'agility...ils attendent leur tour... je donne cours avec mes filles couchées en liberté sur le terrain et aucun soucis...maintenant quand je les travaille c'est différent...Zyrtec aboie quand je cours ryske et vice versa...mais c'est le seul moment...jalousie...
Maintenant pour moi ca ne dépends pas de la nichée mais de se que tu fais avec ton chien...pour moi un chien qu'on laisse aboyer à tord et à travers pendant un concours par exemple pour soit disant monter l'excitation du chien est un chien qui se fatigue...à toi de faire se que tu veux de ton chien
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MessageSujet: Re: aboyeur ou non, comment savoir ?   aboyeur ou non, comment savoir ? EmptyLun 14 Juil 2008 - 23:49

pour moi ca depend essentiellement de comment on les a travaillés.

Rochet qu'on m'a fait onter sans aucune gestion de l'excitation, en pression, etc .... aboie dès que je m'éloigne de lui si j'ai un autre chien avec moi. Sinon il est tres calme et n'a jamais aboyé en agility, que ce soit sur le terrain ou autour. Par contre en OBR c la misère, jamais pu l'empecher d'aboyer.

Ria que j'ai travaillé exclusivement dans le calme et la concentration, n'aboie jamais, quelque soit la situation.

Aucun des deux n'aboie au troupeau. De toute façon, au troupeau, ce ne sont plus les même chiens !
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MessageSujet: Re: aboyeur ou non, comment savoir ?   aboyeur ou non, comment savoir ? EmptyMar 15 Juil 2008 - 12:05

Balto (appenzell race connue pour l'aboiement) gueulait sur l'agility, était quasi silencieux en obé (sauf la haie : saut : excitation agility) & a gueulé en OBr (donc travail sur ça pour moi)...ça s'arrange.
Natty ne gueule en rien côté activités mais "garde" (hum) le terrain chez nous.
Les borders que tu as pu voir aboyer ont certainement une histoire quant à comment ils ont été montés.
Si tu montes ton chien en excitation alors qu'il n'en a pas besoin, tu risques l'aboiement perpétuel.
Certains chiens se déclenchent à la suite de divers repères : gestes, ambiances, musiques, ordres. A nous de ne pas "officialiser" ça...
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MessageSujet: Re: aboyeur ou non, comment savoir ?   aboyeur ou non, comment savoir ? EmptyMar 15 Juil 2008 - 15:01

ok merci beaucoup pour vos réponses, j'y vois plus clair Wink
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rapso

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MessageSujet: Re: aboyeur ou non, comment savoir ?   aboyeur ou non, comment savoir ? EmptyMar 15 Juil 2008 - 15:31

en concours, mes chiennes sont toujours au bord du terrain avec moi...moi je regarde et elles...elles dorment...tout le monde se demande comment c'est possible et au début à force je me tracassais un peu... et lorsque je monte sur le terrain au départ je vois dans ses yeux qu'elle est prête...Et là c'est parti... Moi j'aime car elles restent calmes et détendues jusqu'à leur tour...et c'est super agréable car tu peux regarder tout le monde en aillant tes chiens près de toi...le bonheur!
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