comment travailler l'endurance ?

Tt est ds le titre....comment on peut améliorer l'endurance d'un chien?
a part la nourriture....(nourris au RC4800 depuis 1 mois)
mon soucis c'est l'endurance de Voice. Pour lui, que ce soit au boulot ou en concours, il se fatigue tres vite (fatigue mentale aussi) et cela me pose des soucis surtout qd je n'ai que lui de dispo à la ferme, mais aussi ds les parcours de classe 3 en concours troupeau notamment en IR ou parfois cela dure 45 min sous un soleil de plomb.

je pensais a la natation, mais pas facile a mettre en place par chez moi (pas de rivière tres accessible) ou au vélo (trotting a coté de moi)....enfin ttes les idees et experiences sont les bienvenues
pensez vous aussi que cela soit sans solution et plutot génétique?

pour avoir fait courir vodka pendant de nombreuses années (en voiture ou en quad) je peux t'assurer que l'exercice physique n'augmentera que peu sa résistance face à la fatigue physique, ensuite, le mental, je sais pas te répondre.

Dernièrement, j'ai constaté que vodka était bien plus endurante avec 3kg de moins, mais elle est maigre à crever (elle est passé de 21kg à 18 kg et quelques...)

donc bon courage pour ta recherche!! et si tu trouves, tu me diras stp!!!

chez nous c'est trotting en velo, petit trot à coté de moi pendant 45 min.

J 'ai aussi remarqué ce problème chez cybelle quand il fait chaud , je ne peut pas faire de séances qui dépasse les 20 minutes et pourtant elle est jeune . A part les petites pauses et les bains j 'ai pas d' autres solutions .
évidement c' est difficilement réalisable en concours.
Il faut bien préciser que ce problème ne se rencontre qu 'au troupeau

c'est dans la nature du chien, c'est pour cela qu'il y a des IR, montrer les qualités et les défauts de toutes les races, et le maillon faible du border c'est son endurance sur ce type d'épreuve.
c'est pas pour rien qu'elles peuvent durée 45mn

c'est pourquoi en exploitation je maintient un border et une race plus basique .... mais qui n'est pas épuisée même après 3h de conduite !

c'est comme pour nous, il y a des personnes qui sont d'excellent sprinteur et d'autres ont de l'endurance. si ton chien travaille régulièrement il a déjà ce qu'il faut pour tenir la route.

en bouffe tu peux essayer le boeuf les 2 jours avant le concours, normalemen les chiens tiennent mieux la durée et se fatiguent moins vite aussi (c'est pas un "on dit" c'est vérifié).

et si c'est dans sa tête alors là .... fait de la médiation cela a un effet dingue sur le chien lorsqu'on le prend ensuite

Le boeuf? cad que tu lui donnes de la viande fraiche crue? le soucis c que mes chiens n'en mangent jamais et niveau digestion je sais pas ce que ça peut donner....
tu donnes juste de la viande, rien d'autre ou c en complement ds la ration?
quelle qté il faudrait donner?

Vos reponses m'interressent parce que avt de me lancer ds un programme d'entrainement, je veux savoir si ça sert ou pas?
c vrai qu'en exploit c souvent, comme en spé border, des efforts brefs mais intense et là ça va...
par contre si c une transhumance de plusieurs heures ou deplacer 200 betes, là c plus le meme timing!!
enfin je crois que tu as raison Elisabeth, on touche là aux limites du border et je pense que le mien, pour cela, en est un vrai!!
ah le kelpie, va falloir vraiment que j'y passe en complement suis sure que ça serait top....

oui c'est boeuf en viande crue. les personnes que je connais qui le fond ont des chiens aux croquettes, et la veille des concours ils donnent des steack hachés.
le chien n'est pas plus speed par contre il tient mieux toute la journée, et est moins fatigué en fin de travail.

essaie hors concours, mais je connais pas de chien qui ont eu la chichi, mais il vaut mieux faire un essaie avant. le steack haché semble très bien se digérer, et il est donné en plat unique. de plus les croquettes mettent 24h a être digérées hors le steack lui à peine 8h, le chien n'est donc pas en digestion pendant le concours.
enfin c'est à voir. (2% du poids du chien donc 18kg= 300g si je me trompe pas).

ha le kelpie .... ben non pas pour moi .... j'ai choisi le pumi ! je penses pour la fin de l'année 2009, dommage que le beauceron soit si grand sinon j'aurais choissi cette race, hyper agréable au troupeau pour le boulot quotidien et totalement infatigable.

Pour ma part je travaille régulierement avec des tondeurs 500 brebis et plus et bien le Black out ou même Aka que je n'ai plu n'ont jamais eu de défaillance au travail pourtant il travaille toute la journée . Par contre en entrainement j'ai déjà vu mes chien flanchés aprés 1 heures de travail

la viande cru ou autre bouffe mise a dispo la veille , va mettre un coup de feu pour un instant bref , comme en footing quand tu as un coup de mou tu prends une barre ou de la gelée royale et Hop ca repart ....
ca ne va pas régler le probleme d'endurance .....
la natation va , enfin peut renforcer une certaine musculature mais sans la tonifier .
reste comme tout bonne bete , humain , cheval , et chien = le footing ....
a coté du vélo , derriere un cheval ou a coté , et/ou devant toi avec un trait de canicross.
pour l'économiser pas de sol dur type bitume ou goudron
petit footing le matin , ensuite matin et soir
petite distance 5 à 8 kms pour commencer et sous 1 mois on en reparle ...

........ L'autre grande question : AURAS TU LE TEMPS DE GERER ET DE MENER UN VRAI PROGRAMME D ENTRAINEMENT POUR TON CHIEN ?
sinon ca ne sert a rien de commencer .....

ouaih et puis es ce que MOI je vais pouvoir tenir 8kms de vélo !!!! parce que ça c vraiment pas mon truc cet engin....
tte façon je comptais mettre Voice au trait avec le vélo et mon braque aussi comme je le faisais avt avec ma chienne.
le braque au trait c excellent et pour moi ....(je leve les pieds et lui il tracte....ça c du vélo qui me plait )
donc pourkoi pas en paire avec Voice....
a suivre les photos et recits des chutes!!!!
Le steack haché je vais essayer deja sur l'exploit et je vous dirais....

Solognote, quand tu arrives dans le berry, en traction, je t'invite..... je veux voir......

j'ai discuté avec patricia hier, qui donne du BIODIET a ces chiens en eau de boisson, pour une meilleure recuperation et donc resistance... et en discutant elle m'a dit qu'elle faisait courrir Toy (je ne sais pas pour Moss) sur son tapis roulant d'entrainement. ça m'a fortement surpris mais apparement il fait ça sans probleme pendant qu'elle est dans le bureau a l'ordi, lui il "courre".....

Demande lui plus d'explications la prochaine fois que tu la voit....

Sinon a mon avis c'est surtout mental, et tu n'y fera pas grd chose.
pour mon cas, le chien n'est deja pas tres physique (sec comme un coucou) mais en plus il est "cuit" avant même d'avoir commencé...

Comme les autres le vélà défaut de vivre à la montagne et de pouvoir faire des randos.

L'an dernier j'ai fait 5jours de balades en montagnes (on partait la journée), les chiennes étaient en liberté donc double chemin de nous, à courir sans cesse, baignade en plus dans les lacs. J'ai vu Arwen qui n'était pas très physique tenir super le coup et revenir très très en forme, la preuve après 6-7h à monter et descendre la p'tite avait encore la pêche pour jouer. Ça a l'avantage de pas pousser le chien, il va à son rythme en randonnée contrairement au vélo où on le pousse.

De même, la tricolore était de nature feignasse il y a encore 2 ans, il a fallu la stimuler en balade pour qu'elle quitte son statut border canapé LOL.

Même si je ne suis qu'en classe1, je trouve que ma chienne tient drôlement bien le coup. Peut être est-ce aussi du au fait que je fasse autre chose avec et que nous travaillons des exercices mentaux tous les jours (obéissance) du coup comme la tête et les pattes sont entraînées c'est moins fatiguant de faire 10 minutes de travail intense.

ok lolo c interressant, j'en discuterais avec Patricia ce we.....mais je savais pour le tapis roulant !
je pense que c vraiment le mental qu'il faut que je bosse avec ce chien qui est un gd stressé....
enfin apres qd tt va bien des le debut et que je ne m'enerve pas apres, en général il tient le coup....tt est affaire de relationnel.
apres, le velo, je vais qd meme m'y remettre, ça ne peut que faire du bien...

solognote a écrit:

apres, le velo, je vais qd meme m'y remettre, ça ne peut que faire du bien...

a toi ou au chien???

moi franchement les filles, je suis contente du resultat avec le vélo, par contre je la laisse pas courir comme une givrée. le tour dois faire 6/7 km, et je force la chienne a resté au trot a coté de moi, j'ai vraiment trouvé une ammelioration.

marieann, tu es sûr que ton chien était calme malgré les difficultés ?

parce que ce que tu expliques ressemble plus à une fatigue de "stress" qu'à un manque d'endurance.

moi je pencherais plus pour du yoga

Moi je fais du vélo avec ma beauceronne, avec une barre qui la maintient sur le côté.
Je fais 15km 2 à 3 fois par semaine . Elle est au petit trot.Ca ne sert à rien d' aller trop vite, ce qui est important, c'est la durée.
J'ai commencé par 4 km et j'ai augmenté petit à petit.
Le biodiet a l'air de bien fonctionner sur certains chiens.
Par contre, je pense qu'il faut pousser le chien de temps en temps à l'entrainement(sans pour autant lui faire avoir un coup de chaud
Et je pense que certains borders un peu chaud, s'épuise mentalement et que ça leur coupe le physique.
Pour ces chiens, je pense qu'il faut arriver à les faire rester plus zen.

bienvenue au club de la lignée BWLCH HEMP, qui ne tiens pas le stress.....

je suis entrain d'essayer le Biodiet + PRO PLAN Performance (equivalent du RC 4800) on verra ce que ça donne: ça fait seulement 10jrs.....

lolo a écrit:

bienvenue au club de la lignée BWLCH HEMP, qui ne tiens pas le stress.....

Qu'est ce que tu racontes là?

Le mariage BWLCH HEMP X DOLWEN FAN a été un des meilleurs qui soit!
J'ai pas ce soucis là avec Carrie! Le problème ne viendrait-il pas du maitre, tout simplement?

ben moi pas de cette lignée ds mon chien et meme soucis que toi Marieann mais ça va un peu mieux depuis qu'il est au RC 4800, le biodiet je vais essayer.....tu trouves ça ou ? C une poudre a diluer ds l'eau?

Je pense sincerement quc genetique pour bonne partie, qd on voit Dream la fille de Voice c la meme, tres speed et qui se "crame" mentalement, et là ça ne vient pas du maitre puisque pour ma part Bee-bop pas de soucis avec ça et Christel pas de soucis avec Bug....
pour ameliorer cela je pense c les accouplements qu'il faut resonner avec ce principe en tete surtout pour des chiens d'exploit, parce que perso c LE gros handicap de mon chien sur la ferme et parfois c vraiment galere....

Alkaline a écrit:

Le mariage BWLCH HEMP X DOLWEN FAN a été un des meilleurs qui soit!

Aprés, faut voir à quel niveau est ce mariage dans la généologie de votre pédigree... Il peut y avoir d'autre choses devant...

Bref... Ce n'est pas le sujet de ce post me semble-t-il?