Prix d'un chiot et bénéfice

Ouf , comme dit Guiyome , tu n'as pas à te sentir visée ! Je ne comprends pas pourquoi tu réagis ainsi ? Pour moi tu fais partie des passionnés qui font tout pour que le border reste un chien de travail et tu te dévoues pour l'AFBC , preuve que tu as ça à coeur !
Si je poste mes comptes , c'est pour certaines personnes (des amateurs , comme toi et moi) qui m'ont soit envoyé des mails , soit interpellée sur des concours , pour me faire changer mon prix de vente car je "casse" le marché ! Ca , ça ne passe pas !

Marieanne you protest too much!!

Tu vendre tes chiots a une prix tu veut mais laisse tomber stp de chaque fois dit que ce le prix toute la monde son obliger a demander pour un chiot ( ou payer).
Les frais veto son toujours different, aussi prix du sac alimentaire pour les chiots car chaque un donne une marque different etc, Les frais son toujours pas la même pour chaque portée non, plus.


Je suis d'accord car peut etre le prix du chiot chez certain comme moi son plus cher que le tien. Mais je suis pas un speudo éleveur!!
Je suis un grande passionnée du Border Collie pour la dernier 26ans!!

Je voire dans ton compte que tu ne testé pas tes chiots pour l'AOC et oui ton Veto son beaucoup moins cher que le miens et le miens son le moins cher ici!!!

Dans le prix du mes chiots je compte le teste AOC pour mes chiots qui coute la derniere fois ( prix éleveur) pour 5 chiots 350€
double inscription - ISDS et LOF
ISDS = £14(car mes chiots son testé AOC) par chiotsx 5 = £70
entre le euro et livre il n'est pas grand difference

Tu compte le certificat du saille = 10€ oui j'ai aussi payer sa et en plus £8.00 à l'ISDS

¨Pour moi personne a le droite de dit que tu son obliger a vendre tes chiots a tel ,prix ou une autre ni les autres dit que tes chiots son pas assez cher ou trop cher

Je pense si quelque'un acheter un chiot de chez moi se parcque il veut et le prix ne compte pas.
J'ai toujours les propietaires qui viens pas que pour acheter son 1ere chiot mais aussi son 2eme et même 3eme chiot.

J'ai 3 personnes qui attendre ma prochaine portee qui son tres contente avec leur 1ere chiot qui son 11ans aujourd'hui ( 2 freres du Megan)et veut une autre de chez moi

Je n'exploit pas ni gagne beaucoup de mes chiots

J' en ai mar avec tous qui croire ils sont neccessaire de justifier le prix de mes chiots et si ils sont trop cher pour toi tu n'ai pas obliger du acheter!!!

Pour moi le plus importante n'est pas le prix du chiot mais la qualitié tu produire et si tu son contente avec sa bien

Je rejoint assez ton point de vue Andréa

Je ne comprend pas Nicole que tu te sentes visée?? perso j'ai aussi vendu mes chiots 450€ et alors? c pas non plus 700€.
rien n'est gratuit ds la vie et parfois il vaut mieux payé un chiot plus cher et que tu ais passée, comme moi, 1 h matin et soir a les sortir, les socialiser, les promener en voiture.....tout ça n'est pas compté ds le prix ( je ne dis pas que mariann ne le fais pas!), les frais véto sont diff de l'un a l'autre, il ya aussi des frais annexes, pb sur la chienne, IA comme moi.....on va pas calculer a l'euro pres non plus.
pour moi ce n'est pas question de faire du benef, c de donner une valeur a l'animal.
alors un prix entre 300€ et 500€ ça me parait raisonnable.
et les 100€ de plus de tes chiots Nicole, on peut expliquer cela par le fait qu'ils sont qd meme fils et petit fils de Champion de France SP qd meme, au contraire de ceux de Mariann....

Andréa , quand et où ai-je dit que mon prix est le prix à demander pour tout le monde ?
Où as-tu lu que je te prenais pour une pseudo éleveuse ?

Faudrait arrêter quand même un peu et reconnaître que vous vendez vos chiots au prix que VOUS LEUR DONNEZ pas au prix qu'ils coûtent réellement , c'est tout !

Quand à Solognote , sympa ta denière remarque !

[quote="marieann"]Andréa , quand et où ai-je dit que mon prix est le prix à demander pour tout le monde ?

*****
Marieanne tu parle du la même chose sur chaque forum ,- il me dire que tu pense le prix de tes chiots son le prix correct. pour toute la monde**


Où as-tu lu que je te prenais pour une pseudo éleveuse ?

****
Je m'excuse Marieann c'est tiborder qui parle de les pseudo éleveurs
[color=darkblue]

Faudrait arrêter quand même un peu et reconnaître que vous vendez vos chiots au prix que VOUS LEUR DONNEZ pas au prix qu'ils coûtent réellement , c'est tout !

***

Nous avons toujours le choix et je sais bien que nous sommes jamais d'accord sur ce sujet!!!
En plus tu ne sais pas combien réelement une portee du chiots coût chez ,moi et tu ne sais pas réelement combien un chiot coût chez moi aujourd'hui.

solognote a écrit:

et les 100€ de plus de tes chiots Nicole, on peut expliquer cela par le fait qu'ils sont qd meme fils et petit fils de Champion de France SP qd meme

de toute façon, le prix d'une saillie, ca reste le prix d'un chiot, donc la marge est pareille...

solognote a écrit:

au contraire de ceux de Mariann....

ça, c'est qu'une question de temps...

[quote="votka"]

solognote a écrit:

et les 100€ de plus de tes chiots Nicole, on peut expliquer cela par le fait qu'ils sont qd meme fils et petit fils de Champion de France SP qd meme

de toute façon, le prix d'une saillie, ca reste le prix d'un chiot, donc la marge est pareille...


*****************
Non Votka car quelque proprietaires du chien a une prix pour la saille et si tu faire saillie ta chienne dans une autre pays le tarif cette encore different

solognote a écrit:

on peut expliquer cela par le fait qu'ils sont qd meme fils et petit fils de Champion de France SP qd meme, au contraire de ceux de Mariann....

Tu disais également ailleurs:"une question me vient.....

que penser des chiens qui ne font QUE des concours?

je m'explique: on a ds les concours border, des chiens qui ne font "QUE" ça, entrainement en vue des concours, pas de travail d'exploit. que penser des qualités de ces chiens là. alors bien sur leurs maitres vous disent "j'ai des brebis chez moi, le chien travaille dessus" ok mais avec 20 brebis qui ne sont là que ds l'objectif des resultats de concours, on est pas ds la meme situation qu'un chien qui fait du travail de parc, de bergerie, qui bosse sur des espèces diff .....

comment evaluer les qualités réelles de ces chiens là? la question de fond c : qd on veut un chiot, mieux vaut'il prendre un chiot de parents travaillant sur exploit ou des parents ayant fait leurs preuves en spécial border?"


Je ne veux pas polémiquer sur ce que tu dis au début, tu as raison. Maintenant je pensais que pour toi, des chiens qui " tournait" en sp n'etait pas forcement de bons reproducteurs pour avoir de bons chiens d'exploit..

Si on suit ton raisonnement pour ouf, ce sont les resultats des acsendants.. et c'est pour cela que tu as vendu les chiots de ta portée 450 euros??

Maintenant pour la portée de maryann, ce sont des Arrieres petits fils d'un champion d'europe et 3ème au championnat du monde et d'un chien champion d'angleterre et 5 au suprême.. MAIS je dois t'avouer que je trouve ces arguments, et surtout les miens completement débiles et cela fait vraiment enfantillage!!
Comme je l'ai dit, il n'y a pas de honte à vendre les chiots au prix qu'on l'estime, chacun se justifie comme il le souhaite,et c'est tout a fait respectable, mais il est possible de trouver des choses très différentes à des prix très différents. rien de plus..

oui le prix de la saillie= valeur d'un chiot mais la valeur génétique d'un chiot est aussi le résultat de ce que valent les parents....
Mariann, je n'ai pas dit que tes chiots ne valaient rien franchement je vois pas pourquoi tu le prend mal, tes chiots sont issus de géniteurs avec de bons papiers MAIS qui, pour moi, n'ont PAS ENCORE fait leurs preuves sur le terrain ( Guyome ne me contredira pas puisque c lui qui disait que notre classe 2= classe puppy en angleterre donc c la classe debutant), il faut attendre que le chien soit en III et qu'il y fasse des choses, pour connaitre sa VRAIE valeur a mon avis ou alors il faudrait que ce soit de bons chiens d'exploit, mais là c un autre débat......

on a posté en meme temps Guyome mais ce que je dis rejoint ce que tu as copié de mes dires sur le forum de Cristof.....
pour moi un chien de concours ne prouve sa valeur qu'avec des resultats en III et un chien de ferme sa valeur ds le travail qu'il effectue chaque jour. si apres le chien est capable des 2 c pour moi formidable.....

Je suis ok avec toi solognote, pour ce qui est des capacités d'un chien en SP le 3 est plus parlant, les bons chiens de classe 2 ne font pas tous de bons chiens de 3, loin de la.
Enfin comme tu dis un chien qui fait les 2 exploit et concours c'est ce qu'il y a probablement de mieux..

et ben dis donc la journée passée à préparer le concours de St Médard il s'en est dit des choses !
bref ! oui je me suis sentie visée car j'ai vendu les chiots d'Airway et ceux de Rollex 450 euros et que je n'ai eu l'impression de voler personne
non je ne choisis pas les chiens que j'utilise parce qu'ils sont champions de France d'ailleurs je suis la première à avoir fait confiance à Toy et je ne le regrette vraiment pas !
quant au fait d'avoir un chien qui ne travaille pas sur autre chose que sur ses 20 brebis là je ne me sens pas du tout visée

Franchement tu vends t'es chiens 450 euros moi je suis prét a les acheter si ils bossent aux troupeaux alors que des chiens qui coutent même que 150 euros maintenant je n'en voudrais même pas alors ou est le problême quand tu ve quelques chose tu payes c'est tout voila mon avis si demain je trouve un border qui me fait mon travail pour la bouffe et le prix du chien alors je signe tout de suite voila tout maintenant si il ne fait rien bien sur que c'est trop cher alors ou est le problême ??????????? j'ai trouvé ce chien bien sur que je suis content mais voila le concours ma prisd aussi alors je cherche a faire autre chose avec lui voila c'est tout ou est le problême maintenant fils de champion et alors cela vaut dire quoi pourquoi il est champion est ce que c'est le maitre qu'il a monté ou parce que seul ces attitudes font le reste voila mon avis

..... ,,,,,,, ??????? !!!!!!!

Message spécial pour MOP .

DENIS a écrit:

..... ,,,,,,, ??????? !!!!!!!

Message spécial pour MOP .

A oui comme çà c'est plus clair!!!

J'arrête pourtant pas de vous le dire que je suis blonde...Alors si en plus tu m'aides pas, comment veux-tu que je comprenne !

Et d'abord le mien aussi je l'ai payé que 300 euros (lof), sauf qu'à l'époque (10 ans), il me semble que c'étais déjà cher pour un border...

Même moi je ne me comprends pas alors comment on fait dans cette situation

? ,,,, !! ..

Voilà tul es mets ou cela te semble bien .

moi je ne suis absolument pas choqué par le prix d'un chien qui vient de chez andrea, nicole ou marie ann. entre 350 et 500 euros pour un chiot avec de bon papier, sociabilisé, elevé correctement (nourriture, vermifuge, parents testés ect ... ). ce qui me derange vraiment sont toutes ces annonces ou l'on voit des chiots non LOF " superbe lignée agylity", bleu, blanc rouge ( vive la france ! ) parents non testés ect ... a des prix qui vont jusque 700 euros. la c'est drolement plus genant je trouve, et pourtant qu'est ce qu'il y en a des psedos eleveurs qui vendent a ce prix la.... une cata pour la race

DENIS a écrit:

Même moi je ne me comprends pas

Tiens, Cà ne m'étonne pas ...C'est justement çà qui fait tout ton charme (en plus de la queue de cheval!).

Bon sinon je vais encore faire déraper le post (c'est en train de devenir une habitude avec vous...).

virtu a écrit:

ce qui me derange vraiment sont toutes ces annonces ou l'on voit des chiots non LOF " superbe lignée agylity", bleu, blanc rouge ( vive la france ! ) parents non testés ect ... a des prix qui vont jusque 700 euros.

C'est pour çà que j'ai dit que 300 euros (2000 francs) pour un border, il y a 10 ans, il me semble que c'était déjà cher. Toutes ces "pseudo" lignées n'existaient pas encore...
Mais bon à l'époque, tout comme aujourd'hui, le prix ne faisait pas partie de mes critères de choix, l'important c'est que le chiot correspondait à mes attentes.

Encore une fois je vais ramener le débat sur la dsetination premiere du border, a savoir: bosser en exploit.
pour promouvoir un chien sain et avec des qualités reconnues auprés des agri, plutot que du tout venant sans origines connues et depistages, il faut (ou il est preferable) que ces chiots soient abordables sinon (on le sait bien, les agri ne mettront pas ce prix et ce contanteront de chiens mediocres).

Il convient donc de faire aupres d'eux la promo des chiens a papiers, mais en restant a des prix raisonnables:
c'est donc pourquoi on a une politique (assez générale mais pas obligatoire a PICARDIE BORDER COLLIE de vendre les chiots qui partent en exploit. aux environs de 300€, mais rien ne nous empeche de les vendre plus cher quand la destination est differente (en general on essaie d'eviter).


je crois solognote que tu veux en faire autant....


Il arrive eglement frequement que des chiots soit offert (completemnt gratuit aux eleveurs qui participent a la vie de l'assoc. et de ses concours)

J'ai une copine qui a trouve un eleveur pour l'accueillir s'entrainer de façon benevole (car il est passionné par le border) et bien une petite chienne lui est offerte (si l'on puis dire) pucée, vermifugée, et sociabilisée en remerciement.

quand a mettre en avant les résultats de concours, pour justifier d'une surcote, quand on connait le coté aléatoire des résultats d'une coupe de france....

Je reste persuadé que c'est l'effet de mode qui permet une telle surcote du prix des borders (et en particuliers des exotiques)...

Merci Lolo, tu as exprimé ce que je voulais dire par les prix pratiqués il ya 10 ans. Même si je ne trouvais pas les mots pour le dire. L'effet de mode n'était pas encore passé par là et donc les prix des border même Lof étaient en général bas puisqu'essentiellement à destination des agris.

Bon moi en tant que passionnée, je peux me permettre d'attendre pour trouver le chiot qui m'interesse et y mettre le prix. Mais comme dans toute entreprise lorsqu'il s'agit de l'acquisition d'un nouvel outil, un agri est obligé d'arbiter entre la notion de qualité / prix et les problèmes de trésorerie.

Au fait d'un point de vue comptable, sur combien d'années se calcule l'amortissement du prix d'un chien sur une exploitation ?

Citation :

Merci Lolo, tu as exprimé ce que je voulais dire par les prix pratiqués il ya 10 ans.

Je vends mes chiots 300 €...

perso, mes chiots (si chiots il y a), ils partiront tous en ferme. Je préfère les vendre genre "prix coutant" en sachant qu'ils vont bosser, que 500 ou 700€ sans en être sur.
Après, de mon côté, ceux qui m'ont réservé des chiots sont pour la plupart éleveurs bovins, or, avec les trésoreries cata qu'il y a cette année, le prix du lait qui ne cesse de baisser, les brebis vides qui crèvent à tout va, bah allez leur dire "ha, mais ce que je vous vends, c'est de la qualité, et la qualité, ça se paye!" moi je n'ai pas cet état d'esprit.
En cette période de l'année, il faut 6 veaux, 3 agneaux ou quelques kilos de viande pour payer un chiot à 300€, et pour moi, ça commence à faire... Ceux qui m'ont réservés les chiots sont des gens qui en ont BESOIN mais qui ne pourront jamais mettre plus de 400€ dans un chien, non pas parce qu'ils ne le veulent pas, mais tout simplement parce qu'ils ne le peuvent pas. D'ailleurs, dans les éleveurs qui souhaitent des chiots, il y en a un avec qui je compte bien faire du "troc": 3 ou 4 agnelles/brebis contre un chiot, comme ça, à qualité égale, on s'y retrouve.

ouaih enfin apres "ne pas pouvoir mettre plus de 400€ ds un chiot" moi je veut bien mais les mecs achetent des tracteurs a des milliers d'euros et te tiennent ce discours....
ok le prix ne doit pas etre cher mais pas parce que les mecs n'ont pas les moyens....le chien il va bosser pdt 10 ans...comment il font pour payer le salarié qui vient bosser sur la ferme....celui là est en general plus reconnu que le chien...et comme le discours est "j'ai pas les moyens" ben en plus on leur file de la bouffe de ***.....le discours des agris, faut pas charier y'a des fois ou c un poil extremiste....

solognote a écrit:

ouaih enfin apres "ne pas pouvoir mettre plus de 400€ ds un chiot" moi je veut bien mais les mecs achetent des tracteurs a des milliers d'euros et te tiennent ce discours.... comment il font pour payer le salarié qui vient bosser sur la ferme....celui là est en general plus reconnu que le chien...et comme le discours est "j'ai pas les moyens" ben en plus on leur file de la bouffe de ***.....le discours des agris, faut pas charier y'a des fois ou c un poil extremiste....

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