marche au pied un peu "courte"

comment améliorer le temps où mon border marche au pied. (avec ou sans laisse) .Je lui ai appris selon la méthode naturelle (je viens de l'apprendre en faisant des recherches sur le net!!!), càd une friandise à la main ou une balle que je lui donne au bout de quelques sec. j'ai beau augmenter les délais, il associe le "marche au pied" à un exercice temporaire (enfin,c'est mon interprétation!) alors que je voudrais qu'il marche au pied de façon naturelle, sans qu'il faille lui redire toutes les 15 à 20 sec.
Françoise

Tout dépend si tu veux ta marche au pied simplement pour la ville ou pour d'éventuels concours...

moi aussi je veux passer mon brevet d'ob avec mon border mais le souci c qu'il est trop en avant je sais pas quoi faire car ou sinon les autres exo pas de souci particulier

Plusieurs l'ont déjà dit à +sieurs reprises:
Si je vais balader avec mon chien en ville ou ailleurs, la marche au pied est réduite à : rester à côté de moi, sans forcément me regarder, & je ne suis pas pas à quelques cms près trop en avant ou en arrière.
Dans ces cas là j'utilise le mot "place" ou "ici".

Si je veux bosser la marche pour faire des concours obé, je vais être très précis sur un temps court, une distance courte, je vise d'abord le tip top chien au contact, épaule contre ma jambe gauche, fluide, alerte, mais je ne l'utiliserai qu'avec le "pied". Et surtout le chien ne doit pas me gêner dans mes déplacements, que ce soit sur des lignes droites , des 1/2 ou 1/4 de tours , ni même les arrêts, le chien se soutenant seul sans s'appuyer sur moi, comme parfois malheureusement on le voit.
Pour augmenter la durée c'est un entraînement long, ne devant pas être fastidieux, le chien ayant compris peu à peu ce qu'on attendait de lui, & s'étant rodé aussi à une attitude physique demandant des efforts.
Quand mon chien est trop en avant, je peux :
lui donner la récompense par l'arrière en la faisant passer de la main dte à la gche dans mon dos,
ou leurrer avec la main gauche (il ne doit pas sauter ou toucher ma main : respect), dans ces 2 cas le chien est récompensé juste à l'endroit où il doit être
ou bloquer en souplesse ma marche en faisant quelques pas en reculant pour repartir le chien au bon niveau,
ou travailler sur des cercles chien à l'intérieur puis sur des "8",
ou trouver d'autres moyens qui vont fonctionner avec ce chien.

Et bien sûr cette marche concours ne peut être à mon avis que temporaire, elle correspond à un exercice très précis.

oui moi j'ai le même souci avec Edjay .... la marche , cette fichue marche ....

je commence à peine .... donc je lui dis regarde au pied je fais 2 pas et assis ... croquette ! cela fonctionne mais elle en a vite marre et ne cherche qu' a jouer et chercher sa balle normal elle est jeune mais peut être avec une tonne de patience j'aurais le résultat souhaitée ...

sinon je joue rejoue et joue encore ... c'est du tonnerre les borders !

Citation :

la marche , cette fichue marche

Je ne vois pas pourquoi la marche ne serait pas un plaisir...pour moi c'est l'exercice que je préfère. Je pourrais en faire de longues minutes avec changements de rythme, & tout ce qu'on demande sur la marche de 3 : mes chiens aussi adorent ça.
Donc je crois qu'il faut aussi désacraliser ou démythifier cette marche qui peut être un pur plaisir, tout dépend de nous...

merci pour toutes vos réponses. j'opterai donc pour la marche au pied "fluide" pour la ville où l'essentiel, c'est qu'il reste à proximité et j'utiliserai le truc de la friandise en arrière (mon border fonctionne mille fois mieux avec récompense que sous la contrainte) car il a tendance à partir vers l'avant... Merci donc pour ces petits tuyaux et conseils! Et je réserverai la marche au pied rigoureuse (j'ai encore du travail sur le contact apparemment) pour les exercices, les cours! Qui peuvent bien sûr être également un plaisir. Pas de concours en vue pour nous, non mais bien une volonté de progresser au troupeau et de re-cadrer certaines choses!

Citation :

Et je réserverai la marche au pied rigoureuse (j'ai encore du travail
sur le contact apparemment) pour les exercices, les cours!

C'est un qualificatif (rigoureux) auquel je préfère perso celui de "précis".
L'autre remarque que je ferais, c'est qu'en cours d'éducation on ne fait pas de marche au pied d'obéissance ...
Donc évitez si possible de faire l'erreur que j'ai commise il y a + de 12 ans quand l'obé n'était pas encore d'actualité.
J'ai mis 1 an à récupérer une marche au pied pétillante avec ma husky, car pendant 4 ans je l'ai gavée de marche au pied en cours d'éducation.
La solution fut la balle avec largesse pour remotiver la belle...
Donc en cours d'éducation simple , marche au pied c'est le chien qui marche à côté, car se taper comme dans certains clubs du "tourne en rond" pendant 45 ou 60 mn, c'est une ineptie.
Si vous voulez faire de l'obé, démarquez vous , sauf pour la sociabilisation, & bossez court & précis.
Travaillez le contact, envers & contre tout pour construire votre bulle.
Et surtout faites vous plaisir!

Pour la marche de balade en "ville" rien de mieux que s'arrêter dans le chien commence à tirer et attendre qu'il revienne, repartir etc...

Enfin bon moi j'ai trouvé la solution --> Harnais norvégien. Les chiens ne tirent pas (pourquoi aucune idée c'est pas un harnais éducatif pour un sous) et j'ai pas besoin d'être sur leur dos sans cesse :-)

c'est quoi un harnais norvégien ?

J'ai bien reçu le message concernant la notion de plaisir et de bien-être, c'est d'ailleurs une priorité pour moi. Je ne fais pas d'obé (on a fait de l'agilité et on a commencé le travail au troupeau) mais Heyko et moi, on s'est inventé des pas de danses, de jeux de complicité et il se révèle un excellent partenaire, voilà pour la bulle Mais qu'il marche au pied, tranquillement à côté de moi quand je lui demande, en ville , en terrain inconnu, si danger potentiel est essentiel. La cerise sur le gâteau c'est qu'il le fasse aussi sans laisse. On y travaille, il fallait recadrer et repréciser certaines choses et grâce aux conseils reçus sur ce forum, on progresse.... Merci à vous

Ça ressemble à ça

Facile à enfiler je trouve, empêche le chien de s'étrangler. Pour moi ça les empêche de tirer...

C'est vrai que plusieurs types de harnais évitent confortablement que le chien tire & ainsi on n'a pas à lui donner souvent des ordres en balade.
Il existe aussi le harnais animalin & le harnais halti (ce n'est pas le licol) ainsi qu'un autre harnais passant sous les pattes avant, mais perso j'aime pas.
Le harnais norvégien me fait un peu penser au harnais d'attelage traditionnel .

J'ai pas tout compris:
le chien tire, et pour qu'il ne s'étrangle pas, on lui met un harnais à la place du collier. Là, il ne tire plus... Grâce au harnais le chien sait qu'il doit marcher correctement en laisse?

Non c'est juste mes chiens qui ont ce comportement et apparemment je ne suis pas la seule. A noter qu'à la base j'avais acheter le 1er harnais pour que mon chien tire plus (caniVTT) Alors du coup plutôt que me prendre la tête avec la laisse (je n'ai jamais appris à marcher en laisse en ville) ben je mets les harnais et je me balade tranquillement.

Je suis encore à l'ancienne école: collier-laisse. Je réserve le harnais pour le sport, mais je n'ai pas encore testé, d'où ma question suivante:
Est-ce que le chien marche à côté du maître, avec le harnais? Si c'est le cas, autant que je laisse tomber le collier éducatif (étrangleur).

Précision: pour moi le chien marche à côté quand son épaule ne dépassent pas les pieds du maître.

Ben chacun son truc ! Moi tant que ça tire pas c'est une marche en laisse.

Je voulais juste dégrossir le sujet, avant d'expliquer le concept de la marche en laisse et de proposer quelques exercices, et éviter des "critiques" hors sujets.
L'ob, l'obr, l'agility ou simplement l'éducation de base sont des disciplines différentes à la recherche de résultats différents, dans des lieux et contextes différents. Par conséquent, l'approche, l'étude et les exercices sont donc forcément différents.

Je crois que Françoise demande une marche en laisse éducative (??)

Tu sais ici c'est un forum pour les utilisateurs de border collie (troupeau, sports canin...) pour motiver les gens à mettre leur border au troupeau et aider à notre niveau sur des petits soucis.

C'est un espace de détente plus que de grands discours théoriques d'éducation du chien. Si tu te lances là-dedans tu vas pas avoir beaucoup de monde qui va te suivre, tu vas vite te sentir seul.

Si tu veux aider Françoise rien ne l'empêche mais ne cherche pas le débat sinon tu vas te prendre un grand moment de solitude.

Citation :

Précision: pour moi le chien marche à côté quand son épaule ne dépassent pas les pieds du maître.

Autant de maîtres autant de marches ...si nécessité mes chiens marchent derrière moi...

Citation :

autant que je laisse tomber le collier éducatif (étrangleur).

Hé ben tu peux...sans souci!

Citation :

L'ob, l'obr, l'agility ou simplement l'éducation de base sont des
disciplines différentes à la recherche de résultats différents, dans
des lieux et contextes différents

Hé ben en tant que pratiquante obé , obé rythmée & anciennement agility, le seul truc qui pose souci c'est l'agility pour pratiquer n'importe où! quoique non suis je bête = je fais faire de l'agility en ville à mes chiens :rebords de fontaines, murets, bancs à sauter, tout est bon, & dans les bois c'est le méga top!... Et l'obr j'en fais n'importe où même sur la place du marché, & l'obé, ben dans les galeries marchandes : côté contact c'est le top...
Donc pas de nécessité de lieux & contextes adéquats...

Moi pour la marche en laisse "normale" je me contente du fait que les chiens ne tirent pas, et j'ai les mêmes harnais que Letty, confortables pour les chiens et pour le maitre aussi LOL.

Sinon pour la marche au pied vraiment au pied, Bip a apprit au clicker, et j'ai un résultat qui me convient plutôt pas mal, même s'il est un peu décollé et en biais a mon gout. Une chose est sure, je ne retournerais pas au collier étrangleur, j'avais une marche trop bof avec Natte qui avait apprit comme ça, et que j'ai rattrapé à la bouffe, au jouet et au clicker. Elle trouvait ça gonflant et franchement je la comprends LOL

Et une méthode que je compte bien tester sur mon prochain chiot :