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olive22
Nombre de messages : 7 Age : 48 Localisation : loire
![Nous avons besoin de votre avis Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Nous avons besoin de votre avis Mar 17 Nov 2009 - 22:21 | |
| Bonjour, Nous allons bientôt accueillir un chiot bleu merle, c'est notre premier border. Sur la photo il est âgé de 6.5 semaines, Ses 2 parents sont LOF, C'est un mâle. Qu'en pensez vous ? Nous avons besoin de vos avis experts merci ![Nous avons besoin de votre avis Mini_091117082355145116](https://nsa11.casimages.com/img/2009/11/17/mini_091117082355145116.jpg) | |
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Rush
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![Nous avons besoin de votre avis Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Nous avons besoin de votre avis Mar 17 Nov 2009 - 22:24 | |
| Tu veux savoir quoi ? Ses parents sont ils testés TO et Dysplasie ? Des quelles couleurs sont ses parents ? | |
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olive22
Nombre de messages : 7 Age : 48 Localisation : loire
![Nous avons besoin de votre avis Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Nous avons besoin de votre avis Mar 17 Nov 2009 - 22:37 | |
| Les parents sont indemnes de troubles oculaires
Père Dysplasie A/A Mère Dysplasie A/B | |
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bigbrother
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![Nous avons besoin de votre avis Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Nous avons besoin de votre avis Mar 17 Nov 2009 - 23:04 | |
| Ben dites donc, ça a l'air drôlement à la mode chez vous les border bleu merle, ici on en voit encore assez peu ou alors en ville. Dans nos vallées, que des cabochards noirs et blancs ou bruns suivant si le temps est à la pluie. sinon, il a l'air bien mignon, mais qu'est-ce qu'on peut bien en dire de plus à cet age? | |
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olive22
Nombre de messages : 7 Age : 48 Localisation : loire
![Nous avons besoin de votre avis Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Nous avons besoin de votre avis Mar 17 Nov 2009 - 23:10 | |
| Je sais bien qu'il est difficile de donner un avis sur photo.
Vous paraît-il conforme au standard de la race? | |
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LOU
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![Nous avons besoin de votre avis Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Nous avons besoin de votre avis Mar 17 Nov 2009 - 23:14 | |
| Encore une question a la con | |
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olive22
Nombre de messages : 7 Age : 48 Localisation : loire
![Nous avons besoin de votre avis Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Nous avons besoin de votre avis Mar 17 Nov 2009 - 23:16 | |
| - LOU a écrit:
- Encore une question a la con
??? | |
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Yome Modérateur
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![Nous avons besoin de votre avis Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Nous avons besoin de votre avis Mar 17 Nov 2009 - 23:19 | |
| Je pense que la ou veut en venir lou c'est qu'un border ne se juge pas au physique qui d'ailleurs a une part minime dans le standard mais bien sur le travail. | |
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bigbrother
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![Nous avons besoin de votre avis Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Nous avons besoin de votre avis Mar 17 Nov 2009 - 23:30 | |
| Olive22... demander si ton chiot est conforme au standard de la race, c'est comme mettre sur le net une photo d'un nourrisson baveux tout nu en demandant si ce joli bébé deviendra Miss France 2025... c'est juste... un tout petit peu con. Sur ce forum tu vas te frotter à quelques personnes qui considèrent le border comme un chien d'utilité avant tout, donc qui ont tendance à penser que les questions d'apparences sont assez secondaires. Donc ta question est gentille mais elle va suciter certains commentaires acerbes, c'est comme ça vieux, tu t'y feras, c'est un peu cruel, mais le monde est cruel. Bonne chance Olive22. | |
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LOU
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![Nous avons besoin de votre avis Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Nous avons besoin de votre avis Mar 17 Nov 2009 - 23:35 | |
| Alors une réponse conforme au standard un bleu n'est pas conforme au border collie mais conforme a rien au royaume unis . | |
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olive22
Nombre de messages : 7 Age : 48 Localisation : loire
![Nous avons besoin de votre avis Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Nous avons besoin de votre avis Mar 17 Nov 2009 - 23:41 | |
| Je ne suis pas expert.
A quelques jours d'accueillir mon jeune chiot, j'ai simplement un doute sur la conformité au niveau de la couleur (majorité de blanc ou non) et la couleur de la truffe.
Et ce pour être sûr qu'il n'y a pas de risque de tares génétiques dans le but d'avoir un chien apte sur le long terme à devenir et être un bon chien de troupeau. | |
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Yome Modérateur
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| olive on ne pourra juger les capacités de ton futur chiot sur sa couleur mais bien sur le travail. as tu regardé comment ce passe la confirmation du border ? Ce qui compte c'est de bien choisir la lignée de ton chien pour qu'il puisse avoir des chances d'avoir les capacités que tu attends de lui. | |
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LOU
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![Nous avons besoin de votre avis Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Nous avons besoin de votre avis Mar 17 Nov 2009 - 23:50 | |
| - LOU a écrit:
- Alors une réponse conforme au standard un bleu n'est pas conforme au border collie mais conforme a rien au royaume unis .
Je me replay mais un chiot border bleu n'est pas conforme comme un noir et blanc ou un tri tant qu'il n'ait pas confirmé sinon c'est un type border par contre pour les bleu bonne chance en général il manque de stabilité du a leur tare ' le bleu ' Denis | |
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Caroline
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![Nous avons besoin de votre avis Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Nous avons besoin de votre avis Mer 18 Nov 2009 - 10:42 | |
| - LOU a écrit:
- LOU a écrit:
- Alors une réponse conforme au standard un bleu n'est pas conforme au border collie mais conforme a rien au royaume unis .
Je me replay mais un chiot border bleu n'est pas conforme comme un noir et blanc ou un tri tant qu'il n'ait pas confirmé sinon c'est un type border par contre pour les bleu bonne chance en général il manque de stabilité du a leur tare ' le bleu ' Denis et ça se dit des spécialistes du border???? un jour vous vous rendrez compte que votre extremisme amènera à la perte du border autant que ceux qui le galvaudent | |
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chrisalex Modérateur
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| - LOU a écrit:
- LOU a écrit:
- Alors une réponse conforme au standard un bleu n'est pas conforme au border collie mais conforme a rien au royaume unis .
Je me replay mais un chiot border bleu n'est pas conforme comme un noir et blanc ou un tri tant qu'il n'ait pas confirmé sinon c'est un type border par contre pour les bleu bonne chance en général il manque de stabilité du a leur tare ' le bleu ' Denis Waouh ! Je reste, comme Caro, ![Nous avons besoin de votre avis 99517](https://passionborder.1fr1.net/users/1913/20/00/29/smiles/99517.gif) perplexe !!!! Là, l'extremisme est poussé tellement loin, que j'ai même du mal à comprendre !!!! Pourquoi tu nous parle du Royaune Unis ???? On s'en fou ! Là c'est un bleu merle français, LOF, les parents bossent, je vois pas pourquoi ce chiot ne bosserait pas !!!! | |
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votka Admin
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![Nous avons besoin de votre avis Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Nous avons besoin de votre avis Mer 18 Nov 2009 - 11:10 | |
| olive22, ton chien, tu le prends pour faire quoi?
chez le border, le standard n'a que peu d'importance, d'ailleurs il n'est pas confirmé sur le standard, c'est pour dire! | |
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![Nous avons besoin de votre avis Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Nous avons besoin de votre avis Mer 18 Nov 2009 - 11:13 | |
| bon, en cherchant un peu, j'ai vu que tu étais agri et donc par déduction, que tu cherches un chien de travail non???
et bien oublie la couleur merle pour le travail, rares dont les lignées qui sont sélectionnées sur le travail malheureusement...
c'est qui les parents? ils travaillent sur quoi? | |
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bigbrother
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![Nous avons besoin de votre avis Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Nous avons besoin de votre avis Mer 18 Nov 2009 - 11:14 | |
| Moi dans cette histoire, y a quelque chose qui me chiffonne. Je connais qu'un seul bleu au travail, une copine qui a eu une portée de sa chienne noire & blanche, tous les chiots étaient noir et blanc sauf 1 et elle a gardé celui là parceque personne le voulait. Le chien est en classe II et fonctionne très bien. A moins que cette couleur ait un impact direct sur la santé du chien, yeux ou autre, je vois mal comment une couleur peut interférer d'une manière ou d'une autre sur le potentiel de travail du chien... Qu'est-ce que tu veux dire Lou par "manque de stabilité"? Qu'on m'explique si il y a une explication! C'est les chiens bleus qui te dérangent? ou c'est les gens qui choisissent des bleus parceque c'est tellement beau et très à la mode... en se foutant de savoir si la lignée est bonne pour le troupeau et qui après parasitent les terrains d'entrainements en voulant à tout prix mettre leur chien de salon au troupeau pour se faire leur psychotérapie? | |
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letty
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![Nous avons besoin de votre avis Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Nous avons besoin de votre avis Mer 18 Nov 2009 - 11:44 | |
| Si on pouvait éviter de tomber dans le sujet "les bleus c'est nul, ya que les noir et blanc ou tricolore de biens..." ça serait pas mal.
En tout cas si tu cherches un chien de travail, il y a plus de chance d'en trouver un apte dans les lignées noires et blanches et tricolores car depuis des décennies les utilisateurs sélectionnent leurs border sur leur aptitudes au travail et le nombre de bleus, rouge et autres merles doit osciller les 1 ou 2% dans ce moule de sélection.
Le merle ou le rouge sont mal aimés dans le monde troupeau. Personne n'est réellement capable de donner une vraie explication, mais il doit il y a avoir une raison valable. A mon humble avis, c'est ce travail de sélection sur les chiens de couleur classique et qui ont donc un plus beau bagage génétique que les autres qui ont été écartés des portées pour être vendu comme chiens de compagnie...
Même dans certains pays, on voit que les variétés merle n'ont pas le droit de fouler un ring d'exposition de beauté (il doit là aussi avoir une explication qui tient la route)
En tout cas sur la photo, je vois une boule de poils toute mimi qui ressemble à du border collie. Après caractère, aptitude au travail... Sur une photos et sans connaître les origines ont va avoir quelques soucis. | |
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![Nous avons besoin de votre avis Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Nous avons besoin de votre avis Mer 18 Nov 2009 - 11:59 | |
| bon alors pour info ce chiot est un fils de mon chien ![Nous avons besoin de votre avis 713328](https://passionborder.1fr1.net/users/1913/20/00/29/smiles/713328.gif) vs etes sur le cul là non? ce chiot est issu de Voice qui a, je crois, prouvé ces capacités au travail depuis longtemps, non ? et de Bahia qui certes est issu d'une élévage de Border de couleur.....bref....en tt cas cette chienne bosse sur vaches et moutons (meme si sa maitresse n'est pas agri, elle fait partie de l'asso locale et bosse regulièrement). les 2 parents sont testés TO indemnes et DH indemnes.....et les chiots sont LOF. perso je n'aime pas du tt les merle ça c sur MAIS il y a de la demande et mieux vaut fournir des chiots nickels qui vont bosser que du non LOF de pseudos "éleveurs de couleur". apres moi j'ai une ethique chez moi et je ne produirais jamais du merle sous mon affixe mais chacun fait ce qu'il veut et si ce n'etait pas mon chien qui avait fait cette saillie, ça aurait été un autre et peut etre avec aucun atavisme....les chiots ont au moins gagné cela.... | |
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![Nous avons besoin de votre avis Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Nous avons besoin de votre avis Mer 18 Nov 2009 - 12:02 | |
| pour te répondre, sinon concernant le blanc envahissant ou non.....attends que ton chien grandisse et tu verras.....apres si c le cas eh bien il ne faudra pas le faire reproduire c tt. concernant l'instabilité de caractère des chiens merle, je pense que cela est un fait constaté par pas mal de possesseur de ce type de chien......apres d'autres font aussi de belles choses avec des bleus....n'est ce pas Alkaline! | |
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votka Admin
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![Nous avons besoin de votre avis Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Nous avons besoin de votre avis Mer 18 Nov 2009 - 12:32 | |
| Céline, c'est un coup de bol qu'il soit tombé sur cette portée là! il y en a combien sur combien des portées couleurs basées sur le travail? sincèrement? | |
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olive22
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| - solognote a écrit:
- pour te répondre, sinon concernant le blanc envahissant ou non.....attends que ton chien grandisse et tu verras.....apres si c le cas eh bien il ne faudra pas le faire reproduire c tt.
concernant l'instabilité de caractère des chiens merle, je pense que cela est un fait constaté par pas mal de possesseur de ce type de chien......apres d'autres font aussi de belles choses avec des bleus....n'est ce pas Alkaline! Merci pour ces réponses | |
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| Oui Votka je suis ok avec toi mais c'etait juste pour preciser que malgré tt a part sa couleur, il a tt pour etre un bon chien..... pas de jugement hatif c ce qu'on prone ici, non? moi je m'insurge contre les couleurs c vrai mais surtout contre les non LOF, les repro non testés et les portées issues de chiens sans capacités au troupeau.....pour moi cela est bien plus grave, non? | |
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