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 de la saillie a la mise bas, conseils

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MessageSujet: de la saillie a la mise bas, conseils   de la saillie a la mise bas, conseils EmptyMar 11 Sep 2007 - 18:22

je compte faire reproduire Bee-bop en debut d'année et je voulais connaitre les differentes choses a faire style vermifuge, echo....quand faut il intervenir?
par ailleurs son rappel de vaccin risque d'etre pdt la gestation, faut il mieux prevoir et le faire avant?
Et puis une autre question que je me pose, ou faut il mettre la chienne pour la mise bas? sachant que c'est une chienne qui vit dehors, la rentrer a la maison ne risque t'il pas de la perturber? es ce que je peux la laisser dehors avec une bonne niche pleine de paille.....qu'en pensez vous?
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MessageSujet: Re: de la saillie a la mise bas, conseils   de la saillie a la mise bas, conseils EmptyMer 12 Sep 2007 - 0:09

pour le reste je ne sais pas vraiment mais pour la laisser dehors dans la niche bourrée de paille , oui se sera le mieux pour elle qui est habituée à y vivre.. et pour les chiots pas de problème, la paille c'est super
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MessageSujet: Re: de la saillie a la mise bas, conseils   de la saillie a la mise bas, conseils EmptyMer 12 Sep 2007 - 12:42

Je donne les consiels

Apres la commencement du chaleurs de ta chienne compt 13 jours pour faire la 1ere saillie et faire une autre la prochaine jour - toujours faire une minimum de 2 saillies suivants. Mais aussi tu peut va chez ton Veto et demande une teste du ovulation

Fait un box special mis-bas avec les veux tapis dedans pour les chiots ne glisse pas et qui son lavable
La paille ce n'est pas bonne car ils sont trop dur et peut etre les microbes son dedans. Ma chienne Kate ( qui son mort en 2000) son élevé sur la paille et les parisite a entre ces orielles et elle son moitier sourd apres car elle a une infection.
Et toujours seurviellé la naissance car peut etre il a une probleme.( especialement si cette sa 1ere portee) Ma chienne cette fois a une caesarean mais si je ne suis pas la et si je ne voir pas peut etre elle perdu toutes les chiots. Dans cette cas il y a un chiot mort dedans qui bloque toutes les autres né naturellement

Avant la saillie vermifuge ta chienne mais jamis apres avant la mis-bas. Une semaine apres la naissance vermifuge ta chienne encore mais double le dose. Apres tes chiots a moins les vers.

3 semaines apres la mis bas vermifuge les chiots et commence la sevrage et vermifuge chaque 2 semaines jusque les chiots partira.

Et n'oublier pas de va chez un Veto speicialiste des yeux pour faire l'examen occulair pour l'AOC quand les chiots son entre 7 et 12 semaines

Et j'epsere tu a déjà les futures acheters pour tes future chiots

Bonne Chance
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MessageSujet: Re: de la saillie a la mise bas, conseils   de la saillie a la mise bas, conseils EmptyMer 12 Sep 2007 - 18:42

pour le test d'ovulation pas la peine, Monsieur Voice est a la maison.
pour l'histoire de la paille, je ne suis pas sur que ce soit plus propice aux microbes que de vieux chiffons....parce que la paille ça se change et surtout ça tient chaud et c'est absorbant.
je pensais commencer sur paille jusqu'à leur 3 semaines environ puis apres un box avec de la sciure (facilement nettoyable, absorbant...) ou la chienne pourrait aller et venir.
pour le vermifuge ok et l'echo c mieux ou faire une radio?

Et non je n'ai pas encore d'acheteur pour les chiots mais c ds plus de 6 mois alors g le temps.....mais si il y a des interressés !
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MessageSujet: Re: de la saillie a la mise bas, conseils   de la saillie a la mise bas, conseils EmptyMer 12 Sep 2007 - 20:43

Pourquoi ne pas faire mettre bas ta chienne chez toi, à la maison ? Tu gardes les chiots jusqu'à ce que ça commence à trotter...
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MessageSujet: Re: de la saillie a la mise bas, conseils   de la saillie a la mise bas, conseils EmptyJeu 13 Sep 2007 - 0:28

Je ne dit pas les chiffons mais j'avais acheter un grande tapis que je coupé et qui je peut mettre dans la lave linge

Je connais beaucoup qui a un probleme avec la paille mais si tu veut pas nos consielles pour quoi tu a demander?

Non tu n'est pas 6 mois car le temps pass tres vite

Moi avant la saillie j'ai des acheters et encore j'ai des gens qui attendre l'annee prochaine

Les chiots grandir vit et si tu vraiment pense que tu a le temps réveiller toi car les semaines pas tres vite

J'ai 24ans d'experience et je sais biens le temps passe tres vite
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MessageSujet: Re: de la saillie a la mise bas, conseils   de la saillie a la mise bas, conseils EmptyJeu 13 Sep 2007 - 10:14

je n'ai jamais eu de chiots chez moi mais mes parents fesaient saillir regulierement leurs chiennes de chasse. Visiblement il est mieux de mettre du foin que de la paille, s'est plus souple, et souvent il y a quand mm moins de champignons et puces dedant. eux ils ont toujours fait comme ça, les chiennes au chenil avec les petits nichés dans une caisse en bois pleine de foin.
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MessageSujet: Re: de la saillie a la mise bas, conseils   de la saillie a la mise bas, conseils EmptyJeu 13 Sep 2007 - 17:26

Andréa je ne suis pas contre les avis des uns et des autres mais la discussion est ouverte et j'ai lancé ce post pour comparer les experiences. peut etre que des gens font d'une autre maniere que la tienne, ce ne sont pas pour autant des incapables......
Letty, c'est bien la question que je me pose les mettre a la maison ou pas mais c plus de perturber la chienne qui m'inquiete parce qu'elle n'a jamais vecue a l'interieur et en plus normalement ce serait pour fin mars donc le temps pas top pour rentrer et sortir....surtout que je n'ai q'une piece a vivre....
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MessageSujet: Re: de la saillie a la mise bas, conseils   de la saillie a la mise bas, conseils EmptyJeu 13 Sep 2007 - 17:33

et pourquoi pas les mettre dans une caisse et dans un boxe ?
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MessageSujet: Re: de la saillie a la mise bas, conseils   de la saillie a la mise bas, conseils EmptyJeu 13 Sep 2007 - 23:39

ben je me pose la question d'acheter une caisse de mise bas (avec barres sur les cotés), de la mettre dans un box, avec des parois en bois et avec une lampe chauffante. comme ça la chienne reste dehors et elle peut aller et venir de la caisse tout en restant dans le box (je précise j'ai des box pour chevaux qui servent aussi de "box chienne en chaleur"). a moins que d'ici là j'ai de vrais chenils.....
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MessageSujet: Re: de la saillie a la mise bas, conseils   de la saillie a la mise bas, conseils EmptyVen 14 Sep 2007 - 12:31

Tu sais Solognote, il est probable que ta chienne avant la mise bas exprime l'envie de se sentir protégée et réconfortée par toi. ce que je peux te conseiller même si je n'ai jamais fait faire de portées aux miennes c'est d'écouter ta chienne.

Si elle devient très collante et anxieuse mieux vaut la prendre avec toi à la maison quelques jours
Si au contraire elle exprime plus d'indépendance, cherchant à s'icoler seule, mieux vaut dans ce cas lui prévoir un petit endroit au calme à "l'extérieur"
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MessageSujet: Re: de la saillie a la mise bas, conseils   de la saillie a la mise bas, conseils EmptyVen 14 Sep 2007 - 22:56

moi Una vivait dehors mais on l'a rentré pour la mise bas (une semaine avant), elle essayait de creuser le carrelage pendant 1 semaine... elle voulait faire un terrier (comme les loups).
Bon la paille c'est pas top en fait au début, c'est vraiment trop pouissiéreux, mais dès qu'ils ont courru partout c'est ce que j'ai fait et c'était top franchement, je curais ça tout les jours à la fourche et ils adoraient courrir dedans !
Pour le début j'ai mis une litière de journaux, vieux drap et allaise absorbante et c'était top pour les chiots, ils ne glissaient pas et au mois de janvier (quand ils sont nés) il faisait très froid et dans ma cuisine c'était vraiment mieu que dehors !
Voilà comment j'ai fait, mais maintenant Una ne veut plus dormir dehors ... mais bon !
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MessageSujet: Re: de la saillie a la mise bas, conseils   de la saillie a la mise bas, conseils EmptySam 15 Sep 2007 - 14:47

t'as beaucoup d'éleveur qui font naitre les chiots en bergerie (il faut comprendre "dans une case au chaud l'hiver car la plupart du temps, il fait chaud vers les moutons...) tu lui fais une case à elle assez haute pour que les chiots ne sautent pas (et elle non plus si elle a tendance à aller aux betes toute seule) tu blindes bien de paille, tu coupes tout courant d'air, et je vois pas pourquoi ils seraient pas bien.
J'ai connu une chienne qui avait fait ses chiots sous des bottes de foin et ils sont pas morts alors tu vois...

Je pense que ton idée de lampe chauffante est pas mauvaise non plus, ca permettra de garder tout le petit monde au chaud, et puis t'es équipée normalement Wink

elle est prévu pour quand ta mise bas? parce que ce que je dis là est valable pour l'hiver (quoi que ca doit se valoir aussi l'été, mais t'as moins de contraintes du point de vue température)...
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MessageSujet: Re: de la saillie a la mise bas, conseils   de la saillie a la mise bas, conseils EmptyDim 16 Sep 2007 - 17:32

bon ça me rassure que qqs'uns soit aussi pour la paille parce que les chiots "de ferme" ont tjs ete eleves comme ça selon mes connaissances.

je m'y prend a l'avance parce que si tout va bien, chaleurs fin janvier.....
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MessageSujet: Re: de la saillie a la mise bas, conseils   de la saillie a la mise bas, conseils EmptyDim 16 Sep 2007 - 18:51

et puis tiens, je repense à mon ancien maitre de stage, il les avait fait naitre dans un ancien poulaillier avec paille et lampe chauffante au mois de decembre et je peux t'assurer que tous les chiots petaient la forme! Wink
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MessageSujet: Re: de la saillie a la mise bas, conseils   de la saillie a la mise bas, conseils EmptyVen 21 Sep 2007 - 13:52

ce que j'ai pu apprendre en cours, évidemment ce n'est que de la théorie, mais avant les chaleurs tu peut faire ce qu'on appelle le "flushing", augmentation puis diminution de l'alimentation, ca c'est pour augmenter le prolificiter! comme je l'ai dit c'est théorique et c'est plus orienter pour les éleveurs qui veulent obtenir un grand nombre de chiots! je ne pense pas que l'on en ait réelement l'utilité, une portée de 8 chiots ca suffit pour la mére!!!
ensuite pour la vermifugation, avant ou au moment de la saillie pour le mâle et la femelle, si tu fait que 1 des 2 ca ne sert pas à grand chose (la transmission des parasites internes se fait), puis vermifugation à partir de 45 jours de gestation, attention tous les vermifuges ne sont pas compatibles avec une femelles en parturition.
Puis vermifugation un peu avant la mise bas, puis tous les 15 jours àpartir de la naissance des chiots (vermifuger chiots et mére), pour interrompre le cycle des parasites, s'il à lieu, mais c'est surtout en prévention!
Pour ta mise bas, perso j'ai fait une caisse de mise avec des planche en bois, normal sans barre anti écrassement, ce n'est que mon point de vue mais si un chiot décéde par l'écrassement de sa mére, c'été le destin.
Aprés tes chiots tu peut les faire naître ou tu veut! Uchane, ma noire et blanche est née dans un trou de terre au mois d'octobre sous la neige chez son producteur! moi je n'utilise pas de lampe chauffante, ni chauffage, ni rien d'autre.
La seule chose que je fait pour éviter de pomper trop sur la mére, c'est de l'aider si pas trop de lait, en générale je commence à donner des croquettes bouilli vers 3 ou 4 semaines, j'essais de préserver mes chiennes un maximun.
Biensur l'aliment est échanger contre un aliment plus riche en Matière grasse et protéine.
En tout cas je te souhaite tout plein de bonheur avec ta portée à venir c'est vraiment génial de les voir grandir évoluer... et par la suite travailler!!! lol
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MessageSujet: Re: de la saillie a la mise bas, conseils   de la saillie a la mise bas, conseils EmptyVen 21 Sep 2007 - 15:33

j'ai une amie que eleve, pas de border mais une autre race de chiens. Le protocole vaccinal et vermifuge je sais pas je sais que ses chiennes mettent bas chez elle mais parce que c'est de chiennes de maison et en effet certaines chiennes de ferme mettent dans des conditions pires que les tiennes!!
Donc elle elle donne a ses meres du lait maternisé, pour comprenser la depense d'energie de la lactation et des croquettes chiots.
une truc bien aussi elle fait passer une radio une semaine avant la mise bas pour savoir combien il ya de chiot cela est tres utile si jamais un chiot reste dedans et veut pas sortir. comme ca tu sais combien tu en attend et quand est ce que tous les chiots sont bien sorti (desastre si un est encore dedans et que tu le sais pas...) et pis c'est rigolo tu vois touts les petits squelettes dans le ventre sur la radio!
et puis un petit truc bien que j'avais vu chez mon eleveur la chienne peut sortir elle me du coin ou son les chiots (barriere assez haute pour le petit mais elle saute facilement par dessus) comme ca elle peut manger tranquille ou se reposer de temps en temps par ce qu'avec les grande portée c'est vite du harcelement!!
voila ce que je sais!
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MessageSujet: Re: de la saillie a la mise bas, conseils   de la saillie a la mise bas, conseils EmptyVen 21 Sep 2007 - 16:24

Flo a écrit:
Pour ta mise bas, perso j'ai fait une caisse de mise avec des planche en bois, normal sans barre anti écrassement,

Et la dimension c'est combien environ ?? largeur, longueur, hauteur ...

Je prends des infos aussi !lol!
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MessageSujet: Re: de la saillie a la mise bas, conseils   de la saillie a la mise bas, conseils EmptyVen 21 Sep 2007 - 16:39

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MessageSujet: Re: de la saillie a la mise bas, conseils   de la saillie a la mise bas, conseils EmptyVen 21 Sep 2007 - 16:44

Et bien voilà !! ya pleins d'infos sur viveleschiens !
Merci beaucoup Supplete bom
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MessageSujet: Re: de la saillie a la mise bas, conseils   de la saillie a la mise bas, conseils EmptyLun 24 Sep 2007 - 19:53

merci supplete, ce site est super il y a toutes les infos.....

et justement il repondent aussi a une question que je me pose : faut il séparer le male et la femelle ou les laisser tout le temps ensemble qd ils vivent ensemble? doit on "gérer" le nombre de saillies ou laisser faire?
Apparemment il vaut mieux gérer pour eviter que le male ne se fatigue trop....
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MessageSujet: Re: de la saillie a la mise bas, conseils   de la saillie a la mise bas, conseils EmptyLun 24 Sep 2007 - 20:30

bon, moi j'y connais pas grand chose mais il me semble qu'Andrea avait dit un jour qu'il ne fallait pas laisser le male et la femelle ensemble, il faut gerer le nombre de saillie car il se peut qu'il y ai des chiots d'age different à la naissance (d'après ce que j'ai comprit)
Essayes de la contacter en mp si elle ne passe pas par là car c'est une éleveuse depuis plus de 20 ans donc elle saura certainement mieux te conseiller que les novices comme nous... Wink
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MessageSujet: Re: de la saillie a la mise bas, conseils   de la saillie a la mise bas, conseils EmptyMar 25 Sep 2007 - 9:33

Il ne faut pas laisser continuellement le mâle et la femelle ensemble . Le mâle va s'énerver et "éjaculer" partout (ben c'est le terme !!grenouille ) sauf là ou il faut !!lol!
Il vaut mieux faire une saillie par jour entre le 12 et le 15 ème jour ... et que les chiens restent coller ...
Et puis tu risquerais de blesser ta femelle et même ton mâle à les laisser ensemble !

study

j'ai pas mal bouquiner sur le sujet ... même si j'suis blonde !na
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Andrea

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MessageSujet: Re: de la saillie a la mise bas, conseils   de la saillie a la mise bas, conseils EmptyMar 25 Sep 2007 - 10:14

Merci Votka!!

Non jamais laisser le mâle et la femelle ensemble toute le temps car aussi quelque femelles son tres aggressive et peut etre attaque le male. Ma chienne Thyme son comme sa même en plein chaleur.

Quelque male aussi perdre l'interet dans la femelle si ils habite toute ensemble toute le temps. En epoque nous avons un male - E'Moss - qui habite avec mes femelles et quand Kate venir en chaleur je veut bien saillie elle avec Moss mais les 2 ne sont pas interessé de toutes mais Kate son tres interessé en Moss quand il habite avec Stan Grzybowski et j'ai un tres bonne portee du chiots.

Je laisse le male saillie ma chienne que 2 fois car je croire ces assez. Si ta chienne ne son pas plein apres 2 saillie je croire il ne marche pas jamais cette fois.
Aussi je compte le date du 1ere saillie pour la date du naissance de mes chiots et normlement je ne tromp pas

Même apres plus de 20ans du experience comme éleveuse du Border Collie je toujours a des chose a prendre. Mais toute la mondes son satisfide avec mes chiots car ils retour pour acheter un autre chez moi et confier son chiot a moi jusque il son pres pour déclarer sur moutons.
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MessageSujet: Re: de la saillie a la mise bas, conseils   de la saillie a la mise bas, conseils EmptyMar 25 Sep 2007 - 10:47

merci Andréa c'est bien ce que je pensais par contre je me disais que quitte a avoir le chien sous la main il fallait en profiter pour assurer et laisser saillir jusqu'a ce que la femelle refuse (mais en faisant 1 ou 2 saillies par jour). mais c vrai que Voice a deja sailli et en 1 seul saut la chienne etait pleine. par contre combien de temps apres avoir ete fecondée, la chienne accepte t'elle le male?

et puis j'ai peur d'avoir le meme soucis que toi concernant mes 2 chiens parce que aux dernieres chaleurs de la demoiselle, lui était tres branché mais elle pas du tout, par contre ma pyrenee est tjs en chaleur en meme temps et elle est dominante, es ce pour ça que ma border ne veut pas du male, je me suis posée la question?
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de la saillie a la mise bas, conseils
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