Au troupeau: oui, mais à quelle fréquence?

Bonjour,
J'ai lu des réponses à plusieurs questions posées sur des problèmes de comportement liés au fameux instinct de chien de troupeau (courir après les voitures, vélos, enfants,etc). Souvent, la même solution revient: mettre le chien au troupeau. Mon border ne court pas après les voitures ni les vélos (surtout depuis que je marche beaucoup avec lui au bord de la route), ni même après les enfants. Par contre, il devient fou entre ses passages en agilité. Au cours, pendant que les autres chiens font leur parcours, il les fixe et veut toujours partir après eux (mais il ne peut pas parce qu'il est en laisse). Avec de la discipline, par contre, ça s'est beaucoup amélioré. En fait, son problème est surtout avec les chats. J'en ai trois et il adore leur courrir après. Tout ça pour dire que récemment, j'ai commencé à faire du troupeau avec lui. Je le fais pour le plaisir surtout, mais aussi parce que je me dis que je pourrais ainsi apprendre à contrôler son instinct et l'arrêter de courrir après les chats. Ma question est: à quelle fréquence doit-il aller au troupeau pour apprendre à canaliser son instinct? Pour l'instant j'y vais une fois par semaine ou par deux semaine (3-4 fois par mois). Est-ce suffisant?

oui c tres bien et meme plus que certaines personnes qui ont les moutons sur place

mais attention cela n'a rien a voir avec le fait qu'il course les chats et cela ne l'empechera pas de le faire...quel rapport y'a t'il pour lui entre les moutons et les chats....aucun!!

si il avait "borderisé" les chats ok mais là c juste de l'educ qu'il lui manque.....les chats c interdit et c tout.

autre chose moi mon chien bosse sur l'exploit (200 brebis) ce qui ne l'empeche pas d'etre cinglé entre les passages d'agility, le troupeau ne resout pas ça non plus pour moi.

cela permettra juste a ton chien d'etre plus calme ds la vie de tous les jours et surtout de se faire plaisir et a toi aussi je pense!!

+1 avec Solognote.

J'ai 2 borders et 5 chats, il faut que ce soit clair, les chats c'est non et non négocoiable.

POur les passages en agility, il faut travailler le renforcement positif sur le calme.

chez nous les chats sont une merveille pour Ulk, il reste planté devant pendant des heures, sans jamais bouger!
si jamais le chat s'endort et ne bouge plus, Ulk se lève et le bouge du bout du nez "dit tu dors?"

ben désolé mokiane mais ça c tres tres mauvais aussi......il renforce son oeil ds le mauvais sens du terme.

a proscrire egalement.

Merci pour vos réponses.
J'ai de la difficulté pour les chats, mais surtout pour ceux qui se sauvent. J'ai une vieille chatte très calme qui ne bouge pas du tout qand le chien va la voir, alors il ne s'en occupe pas. Je dois travailler fort pour les autres...
Entre les passages en agilité, ça s'améliore, surtout lorsque je le garde concentré sur moi.
Bon, je continuerai quand même le troupeau, je crois que ça fait du bien à tout le monde quand même!

oui à proscrire tout à fait d'accord mais comment tu fais? le chien le fait même de l'autre boute de la pièce dans laquelle il n'a pas le droit de rentrer...

la solution pour moi c'est le chenil !

virtu a écrit:

la solution pour moi c'est le chenil !

Ou foutre les chats dehors!
Ce qui aurait été fait depuis longtemps à votre place!!!

@+

Wolfen38 a écrit:

Et pour moi, un coup de 12 par chat....

Oui je sais, c'est un peu honéreux, mais moins dégueulasse qu'à la masse...

OU si tu qques briques et parpains qui trainent, un de chaque autour du cou, et PLOUF!!!

Wolfen38 a écrit:

T'es dingue, t'as vu le prix à l'heure actuelle des moellons ! ! !

Ouais, mais y'a pas de sang nul part!!! Pense qu'il faut tout nettoyer après!!!

Wolfen38 a écrit:

Bonne analyse. Je vais garder ton idée en tête.

OU si t'as qques plastic "auchan" ou autres:
Mettre le chat dedans et fermer ermétiquement jusqu'à ce que plus rien ne bougent, mettre qque coup de pieds pour "assurer" et HOP poubelle!

Wolfen38 a écrit:

Et y a pas trop de risques qu'ils déchirent le sac avec leurs griffes ? Faut peut être pour plus de sécurité leur arracher avant non ? ? ?

Eventuellement! Mais attention au sang, encore une fois!
Sinon t'en mets 2 et tu sert bien fort! Tu verras au bout de qque sec. y'aura plus d'air, vont dèjà faire moins les malins!

Encore des réponses qui font énormément avancer les choses... :twisted:
Faites plutôt profiter les forumeurs de votre expérience au niveau Border, ça sera plus utile, merci :brebis3:

solognote a écrit:

ben désolé mokiane mais ça c tres tres mauvais aussi......il renforce son oeil ds le mauvais sens du terme.

a proscrire egalement.

Solognote peux-tu m'expliquer ce que tu entends par "renforce son oeil dans le mauvais sens" ?

Ta chienne déploie tout le comportement troupeau pour une sorte d'animal qui, jamais, ne va réagir comme le fait le bétail. Le chat est insensible à ce répertoire. Au maximum, il s'enfuiera vers un arbre ou une bonne cachette, mais ne va pas "se regrouper" ni ne pourra être ramené vers le maître. Donc, ton chien en fait toujours plus et obtient toujours moins. Tout ce que son instinct de rabatteur, de berger lui dicte est en pure perte. D'où ces chiens figés l'éternité ou presque à fixer le chat ou le jouet... Au lieu d'utiliser leur regard dans une finalité bien précise, à savoir contrôler et orienter les mouvements du troupeau, d'apprendre à doser oeil, pression et déplacements, ils n'obtiennent aucune réaction "logique" dans l'esprit berger de ces objets inanimés ou inappropriés. Trop souvent, ils développent alors des attitudes névrotiques.

Mais tu vas sûrement recevoir encore d'autres explications.

merci armor, ta réponse m'apporte beaucoup et peut alors expliquer certaines attitudes de Ulk au troupeau. En effet, j'ai l'impressio qu'il "croit" parfois ne pas avoir assez d'impacte sur les brebis et du coup monte en agressivité... cela peut-être lié indirectment peut-être: le chien habitué à la maison que sa présence n'ai pas d'impacte et obligé d'aller au contact pour provoquer un mouvement....
intéressant....