voila ce que j'ai mis sur l'autre forum qui parle du même sujet mais avec d'autres avis et qui m'ont une fois de plus permis de voir que bcp de gens confondaient un peu tout.....
- X a écrit:
- oui apres l'ouverture du livre n'est elle faite pour pouvoir rentrer des sujet apte a la repro et surtout a l'amelioration de la race ?
Je pense qu'on a assez de bon chiens LOF dans la cheptel francais pour ce passer des non LOF, on devrait profiter que le livre soit ouvert pour pouvoir permettre a quelques tres bons sujet non LOF de venir se greffer pour l'amelioration de la race....
Ne pas oublier ca, l'AMELIORATION c'est a ca que sert la confirmation et le LOF, et pas perdre les lignées, mais qui dis non LOF dis pas de lignée .....
desolé X, mais c'est tombé sur toi!!!!!!!!!!!!!!
la CONFIRMATION c'est bien le fait de confirmer qu'un chien correspond bien au standard de sa race. elle n'existe qu'en France (ou presque). et cela pour toute les races de chiens.
elle ne concerne que les chiens a papiers etant inscrit a titre provisoire lors de leur naissance. on confirme donc a partir de 1 an; si oui ou non il corresponde au standard morphologique (pour la quasi majorité) ou travail pour quelque races. cela permet de rejeter de l'inscription definitive les chiens mal foutu (monorchydie, prognagtisme, applombs vraiment defectueux, etc...)ou pour le travail, les sujets qui ne presentent pas assez d'atavisme et de qualité fondamentale propre au travail......
Dans quelques races, le livre est ouvert a quelques sujets qui semblent etre conformes et interressant pour la repro. d'ailleurs certains sont a cette ocasion sur un livre B et c'est seulement leur descandance qui entre dans le livre principal comme les LOF d'origine.....
Comme l'a bien dit Kimi, la confirmation ne sert que si l'on veut faire REPRODUIRE. sinon ça ne sert strictement a RIEN......(pas tout a fait vrai) car dans d'autres races le fait d'avoir des descandants biens notés et confirmés fait monter le degres de reconnaissance comme reproducteur.
AMELIORATION (de la race) cette améliration dont tout le monde parle!!!!!qu'est ce que c'est?????
C'est le fait de pereniser les qualités recquises, voir de les transformer pour obtenir des critéres encore plus adaptés a un travail specifique.
Par exemple: la stabilité, la dressabilité, le courage (qui fait de plus en plus défaut), l'endurance, etc, etc....
on n'obtient pas cela grace a la confirmation que ce soit des LOF d'origine ou des T.I, mais bien grace aux accouplement judicieux qui vont pemettre d'obtenir ou pas des produits qui ont ses fameuse qualités requises......
c'est ce qu'on apelle la SELECTION.... et c'est cela et seulement ça qui permet d'ameliorer ou de maintenir une race. CHOISIR les meilleurs reproducteurs, pour esperer obtenir de bon produits. ou corriger la faiblesse d'un sujet par un accouplement correctif avec un reprducteur qui devrait apporter cette qualité manquante.
pour cela, on dispose de plusieurs outils:
-l'observation des différents sujets (par leur maitre,ou par une autre personne qualifiée) pour bien les connaitres, les analyser....
-les concours, qui permettent de mettre en evidence les qualités et défauts de chaque sujets, et ainsi de reperés les meilleurs elements pour la repro future. mais on loupe ainsi les elements qui ne font pas de concours....
-la
généalogie des sujets, qui permet de connaitre par la lecture du pedigree les qualités mais aussi défauts suceptibles d'etres presents dans la souche ou lignée.....ainsi un sujet peut ne pas avoir la qualité EXPRIME d'un de ses parents, mais la transmettre quand même. c'est bien a ça que sert la lecture d'un pedigree.....pour les qualités comme pour les défauts d'ailleurs....en connaissant bien les ascendants, on a plus de chance de faire moins d'erreurs.
donc en CONCLUSION: la confirmation ne permet donc en rien a l'ameliration de la race, elle permet seulement d'avoir des sujets qui auront une
genealogie connue....
c'est cela qui permettra de faire des accouplements raisonnés qui ameliorera la race.....
EXEMPLE: 2 sujets confirmés qui ont des defauts communs et qu'on accouple ne rendent pas service a la race (2 bleus, 2 chiens en exces d'oeil, 2 chiens en excés d'instabilité, 2 chiens en manque de fond, etc, etc....)
la confirmation ne fait pas que cela ameliore la race......par contre le fait de pouvoir connaitre leur ascendants sur plusieurs generations permettra de faire les bons choix d'accouplements par la suite.
la selection ne se raisonne pas sur une generation, mais bien sur plusieures....
et un T.I qui au début n'a pas d'ascendance, ce retrouve vite avec des petits puis arrieres petits dont on est bien content de connaitre les parents et arriere grd parentsdans le pedigree de mes chiens il y a tres vite des chiens a T.I
Donc dire que les seules lignées LOF deja presentes suffisent, je trouve que c'est tres reducteurs. a chaque generations il peut y avoir des sujets tres interressants qui n'ont pas été affiliés pour diverses raisons et qui peuvent rendrent bien des services comme reproducteurs.
je pense que aujourd'hui dans la race il y a plus de
bons sujets qui sont non affiliés (non LOF), que bons sujets LOF, et que l'on croule sous des LOF qui valent pas un pet de lapins (et là je ne vise pas plus les bleus, que les rouges , que les noirs et blanc destinés aux sports canins)
plus une population est importante en nombre, plus on aura de reproducteurs affiliés avec un pedigree, et
plus on aura de choix pour faire des accouplements. donc pour cela il ne faut pas freiner et decourager les possesseurs de chiens de declarer leurs portées, donc de faire confirmer leurs chiens.....
UNe CONFIRMATION trop dure, et on va decourager tous les agris utilisateurs a faire des chiens a papiers......
Cela ne veut pas dire que l'on doit confirmer n'importe quoi, mais il faut vraiment garder a l'esprit l'incitation a inscrire les portées, et ne pas y faire obstacle.....
c'etait la pensée du jour, de quelqu'un qui connait tres bien le sujet de l'importance des genealogies en selection et de l'incitation a declarer les naissances dans le mondes agricole......
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