quelqu'un pour me conseiller?

Je ne m'inquiète pas trop mais je souhaiterais avoir votre avis. J'ai déjà une petite idée de comment je vais gérer ce petit problème je viens à la peche aux idées.
Mon El loco est un excellent petit chien très très dynamique mais son excès d'oeil evident pour le moment, commence à me poser qq problèmes. Je n'arrive même pas à avoir un bon rappelle ou a travailler sereinement, Il part péter à Dix metres et se couche la tête ecrasée au sol en m'observant. Moi qui n'ai pas du tout l'habitude de chien a excès d'oeil, je suis servi.

j'hésite notament entre être perso bcp plus en mouvement quand je bosse ou justement rester le plus calme et fixe et l'emmené lui à bouger et s'approcher.

je suis pas experte mais la première chose qui me vient c'est de bosser sur des animaux très très mobiles...et de ne pas le laisser se "poser" sur l'œil.

+ 1 avec kiki, il faut beaucoup de mouvement, qu'il n'ai pas le temps de se poser sur son oeil

Du mouvement, des brebis pas trop habituées aux chiens qui bougent bien

attend Nico tu parles d'oeil sur TOI !!!!! et pas sur les brebis apparemment

Citation :

Il part péter à Dix metres et se couche la tête ecrasée au sol en m'observant

c quoi cette histoire???

est ce quand tu bosses ton rappel t'as des autres chiens avec toi?

moi j'ai ce problème avec éri mais parce qu'il est trop fixé sur les autres chiens (mais je vais regler le problème comme je l'avais fait avec campbell...) mais pour le rappel seul, aucun pb...

est ce que t'as essayé les trucs bateaux genre partir dans l'autre sens, t'accroupir, taper dans tes mains, lui filer des croquettes??

oui céline je parle bien de l'oeil sur moi ou dès que j'ai la balle avec moi. Dès que je passe du temps avec lui il part à 15 mètres et se couche face à moi, prêt à... prêt à... prêt à je sais pas quoi. Mai il attend, alors du coup je ne peux pas vraiment commencer un chouilla d'obé ou quoi que ce soit même un viens devient problématique. Il se fixe et travail de l'oeil.

Le mien fait ça quand on joue à la balle. Il pose la balle, part comme une flêche se coucher 10 m plus loin, l'oeil sur moi, prêt à... attraper la balle.
Mais je n'ai aucun problème en obé ni au troupeau. En fait pour moi, il attend un ordre. Mais je ne suis pas spécialiste...

mon petit hic actuel c'est qu'il se bloque vraiment et c'est TRES TRES difficil de le décoller du sol.

Même quand tu lui jettes la balle avec un ordre ?

Longe de 20m laissée accrocher a son collier et laisser au sol
des qu'il se plaque = tu le "déplaque"
jsute pour ton pb avec lui et toi

pas ca au troupeau

d'autres races peuvent bloquer aussi , ils se tapissent pour inciter au jeu ou surveiller leurs maitres .
leurs rappeler que dans la hierarchie , toi , t'es pas le bétail .....

dressage de chien de troupeaux ,croquettes et baballes

votka a écrit:

votka a écrit:

est ce que t'as essayé les trucs bateaux genre partir dans l'autre sens, t'accroupir, taper dans tes mains, lui filer des croquettes??

Yep j'ai déjà essayé ça. L'autre fois je suis aller donner le cours sur terrain agility, j'ai voulu un peu le faire passer. Il utilise tellement ses attitude troupeau qu'il se mettait à marcher, sur l'epaule, à juste passer la tête entre deux obstacle pour m'observer, pret à ... je sais pas quoi non plus. Non mais la description que je fais semble peut etre déroutante mais ce n'est pas si grave que ça, suis pas inquiet mais je voulais votre avis.

troupeau j'ai mis un peu entre parenthèse car un peu bébé encore.Au cercle c'est pas mal mais liberté à tendance à exploser encore un peu puis prendre la laine. Donc je vais le laisser murir un peu.

oh la j'aime pas du tt ça perso ton chien est tt simplement obsédé de la baballe a mon avis...
il sait que c toi qui l'a et il n'attend que ça....
BB fait aussi ça avec un copain qui joue avec elle des qu'il la voie.....
de tte façon, pour moi, un border avec exces d'oeil ne devrait jamais jouer a la balle.....
attention qu'il ne developpe pas cela au troupeau aussi surtout toi qui est fan de kelpie (chez qui l'exces d'oeil n'existe pas!) ça v vite te saouler...

Bonjour,

Je ne vais pas apporter de réponse mais j'ai par contre une question, pouvez-vous m'expliquer ce qu'est "l'excès d'oeil" ?


Merci

il doit y avoir plusieurs post là dessus ds la rubrique "troupeau".

l'excès d'oeil se dit chez un chien qui au troupeau ne provoque pas le mvt mais le subit...le chien se bloque des que les betes ne bougent plus.
c un chien qui est tjs ds le controle du mvt.

Eko fait pareil quand elle est toute folle en ballade et qu'elle a ramassé un truc (genre baton ou même bouse de vache sèchées) et que je la rapelle pour lui prendre et lui interdire. Elle part en courant comme une dingue, elle se plaque au sol et m'observe, une fois j'ai tenté une apporche, elle est parti en courant en faisant des cercles autour de moi. Elle me prend pour un mouton ou quoi???

oui c'est tout a fait ça !

*** alors...je suis même pas frisée en plus!
Je dois faire quoi dans ses cas là? l'ignorer, lui lancer des trucs (balles, ou autres) pour qu'elle change de sujet?
PS: elle adore que je lui lance de l'herbe, des feuilles, pour les choper au vol, est-ce que je peux jouer au freesbee avec elle (elle est en train de perdre ses canines de lait)

Tu veux faire quoi plus tard avec elle ?

Je veux faire de l'agility (entre autre, je veux surtout un chien passe partout), pour le moment je suis des cours d'obéissance chez un comportementaliste canin, c'est super intéressant, elles utilisent la méthode positive. L'une d'elles utilise le clicker avec ses chiens. Il y a un chien modérateur dans l'enclos du cours. Ma chienne est très très (trop) joueuse, alors la chienne modérateur l'a un peu remise en place.
Je fais pas mal de rando et je veux pouvoir l'emmener avec moi et lui faire confiance (pas d'attache, savoir qu'elle reviens quand je l'appelle 1 fois) et qu'elle me fasse confiance (passages difficiles).
J'ai des amis (les propio de sa maman) qui sont éleveurs laitier, donc elle pourra éventuellement faire du troupeau si elle se déclare. Pour le moment elle a peur des vaches, veaux et autres bestioles :) Elle a mis 30 min pour entrer dans l'étable et encore, elle rasait les murs :) Les veaux d'une semaine l'effraie moins, mais elle garde ses distances. Son seul contact bovin a été de sentir le derrière d'une vache couchée et à l'attache.

ç est quoi une comportementaliste qui utilise la méthode positive ,parcequ il y des méthodes négatives ?

moreau jean michel a écrit:

ç est quoi une comportementaliste qui utilise la méthode positive ,parcequ il y des méthodes négatives ?

Oui. Ce qu'on appelle méthode "positive" c'est le renforcement positif, donc par la récompense. En revanche, il existe également le renforcement "négatif" qui est lui une éducation par la punition. Il s'avère que l'apprentissage du chien par le renforcement positif, donc par la récompense (qu'elle soit caresse, voix chaleureuse, nourriture, jouet, balle ou principe de Premack) est celle qui aboutit à un chien qui comprend plus vite et mieux ce qu'on lui demande contrairement à la punition.

Le renforcement positif (dont surtout le principe de Premack) est celui qui est souvent utilisé en troupeau, pour ceux qui ne veulent pas taper sur le chien, le frustrer, lui mettre un collier électrique.

Donc les comportementalistes utilisent les mêmes méthodes que les autres, sauf qu'ils mettent un mot, un nom pour que tout le monde s'y retrouve.