quelqu'un pour me conseiller?

en tous les cas au troupeau ne jamais donner de récompense style croquette ou autre artifice. caresse et mots plein de douceurs suffisent ,je rappels que comportementaliste ç est un veterinaire les autres ne peuvent se targuer de ce terme ,ils ne sont que des éducateurs canins ,peut etre avec diplôme par correspondance

Citation :

Je dois faire quoi dans ses cas là? l'ignorer, lui lancer des trucs (balles, ou autres) pour qu'elle change de sujet?
PS: elle adore que je lui lance de l'herbe, des feuilles, pour les choper au vol, est-ce que je peux jouer au freesbee avec elle (elle est en train de perdre ses canines de lait)

Personnellement, je ne suis pas certaine que le frisbee soit un "sport" qui pose un border collie. Lancer des objets ne fera que renforcer son comportement.

Il est probable que ton chien obtienne ce qu'il veut quand il se met dans cette position (tu lui portes plus d'intérêt, tu joues avec etc...) Si tu vas chez un comportementaliste tu peux essayer de lui en parler pour qu'il te parle d'un contreconditionnement. Mais une chose est sûre il ne faut pas laisser ton chien faire. Peut être le mieux serait-il de le prendre doucement et simplement le rattacher en laisse. Ton chien étant encore un peu jeune, il serait tout de même intéressant que tu contactes un moniteur agréé ou professionnel pour lui apprendre les bases du troupeau sur brebis (avant les bovins), en Haute Savoie je ne vois que Mr Jolly (voir dans la rubrique troupeau la liste des monos).

De toute évidence il faut montrer à ton chien qu'au troupeau il a droit d'exercer son instinct mais uniquement à ce moment là.

Et oui, par exemple dès le début du cours la comportementaliste a constaté que Eko me saute souvent dessus quand je fais du rappel (elle est toute contente et s'exite un peu). Du coup on a attaché Eko à un piquet, on s'est éloigné pour qu'elle constate que ses mouvements sont réduits puis quand elle se calme je m'approche. Si elle me saute dessus je m'éloigne sans la regarder et sans rien dire. Si elle reste au sol pour me dire bonjour je la caresse (+friandise) et reste avec elle. Dès qu'elle me saute dessus je repart. Et reviens quand elle est calme et assise de préférence. Ainsi on lui apprend que pour avoir un contact avec l'humain (en l'occurence moi pour le moment) il y a des règles, elle ne dois pas sauter sinon il n'y a pas de contact. Par contre si elle est calme il y a un contact amical. Elle a très vite compris :) Je fais parfois un peu cet exercice à la maison.
Bien sûr les exercices ne doivent pas durer des heures pour ne pas saouler le chien!

Je voyais le freesbee comme un jeu de rapport d'objet.
Ok pour le troupeau je vais me renseigner :) Elle est pas trop jeune pour le troupeau? si elle se prend un coup de pattes?

moreau jean michel a écrit:

en tous les cas au troupeau ne jamais donner de récompense style croquette ou autre artifice. caresse et mots plein de douceurs suffisent ,je rappels que comportementaliste ç est un veterinaire les autres ne peuvent se targuer de ce terme ,ils ne sont que des éducateurs canins ,peut etre avec diplôme par correspondance

Faux ! L'ecole de Michel Chanton est hautement réputée dans le domaine. Il ne faut pas nécessairement être vétérinaire pour connaître les sciences du comportement canin ou animal. La preuve en est que les psychologues ne sont pas passés par des études de médecines.

Quant au fait que tu ne donnes pas de récompense nourriture ou autre artifice, il semble tout de même évident que c'est, non pas contre-indiqué, mais carrément inutile vu l'instinct puissant du border collie. Son ultime récompense c'est aller au troupeau, et uniquement ça. En revanche, pour un chien qui apprend des choses en dehors de son aptitude naturelle, il n'y a pas mieux que les récompenses dites primaires (nourriture et jeux) pour obtenir de lui un apprentissage dans la complicité.

Tipinpin a écrit:

Je voyais le freesbee comme un jeu de rapport d'objet.
Ok pour le troupeau je vais me renseigner :) Elle est pas trop jeune pour le troupeau? si elle se prend un coup de pattes?

Le moniteur te le dira mieux que moi :-) Encadré par quelqu'un d'expérience tu seras bien guidée et il te permettra de ne pas faire de fautes irréversibles.

faux renseigne toi mieux ,seul un veterinaire peut avoir l apellation comportementaliste pour sûr que les psychologues ne font pas médecine prends moi pour un idiot ,là je ne sais pas si tu as compris on parle de chien

Pour les moniteur troupeau, M. JOLLY n'est pas en Haute Savoie (74), il est dans les alpes de Hautes Provence, ça fait loin!!!!
Est-ce que quelqu'un en connait un en Haute Savoie (vers Annecy)

Vers Annecy apparemment il y a :

ACT 74
Mr Denis Chatagnat
Route de Vovray
74270 Chaumont
tel: 04 50 44 79 48

Pierre Trolliet
Pressieu
38390 PARMILIEU
Tél: 04 74 90 62 27


Sinon brièvement pour cette histoire de comportementaliste rappelons que l'appellation comportementaliste à été déposé a l'INPI par Michel Chanton en 2001, et que la formation de véto comportementaliste se fait apparemment sur 4 semaines (dixit le site de maison alfort). Chacun en tire les conclusions qu'il veut.

moreau jean michel a écrit:

faux renseigne toi mieux ,seul un veterinaire peut avoir l apellation comportementaliste pour sûr que les psychologues ne font pas médecine prends moi pour un idiot ,là je ne sais pas si tu as compris on parle de chien

et bien j'espère que tu as tord car les vétos sont tous (enfin presque tous) totalement nullos en comportements canins même quand ils sont comportementalistes diplomes .. et les plsu grands noms sont souvent les pires (argent argent argent que tu sents bon )

le diplome d état de comportementaliste n existe pas .il n ai délivré que dans la quatres écoles vétérinaires de françe ,le reste ç est au petit bonheur de formation privée très cher (argent argent etc..) ,et ce qui se dise educateur canin plus ethlogue comportementaliste ;ça fait bien de dire des mots que les gens ne connaisent pas ça aussi c est souvent argent argent etc...car le diplome ethologue ç est après un master en biologie avec spécialitée en comportement animalier,moi je connais de bon dresseur de chien et aussi de troupeaux qui ne se dise rien de tout ça il travail pour le cinéma et autres et en plus ils sont dans leurs specialites en sp et en interrace champion de françe restons humble ,bye

Ah ben j'avoue que certains sortent un diplôme d'une pochette surprise yen a une notamment qui fait peur (faudrait que je retrouve le nom très Ricain).

Mais je persiste et signe que celle de Chanton est de loin une école très sérieuse où sont formés des comportementalistes qui aideront des familles à comprendre leur chien et à vivre en harmonie avec eux. D'ailleurs lui même est éthologue avec le diplôme dont tu parles, et pour lui avoir demander une bibliographie pour le jour, qui sait, je franchirais le pas, ben c'est pas donné à tout le monde de faire cette formation, j'ai beau avoir également un master qui aurait pu s'étendre à l'animal, même avec ma base scientifique c'est difficile à lire car ça ne parle pas QUE chien mais bien de toutes les espèces vivantes. Ben accrochez-vous, j'ai retenu des choses toutefois géniales.

Si ça vous tente :
- L’éthologie, histoire naturelle du comportement – Jean Luc RENCK et Véronique SERVAIS
- L’agression – Konrad LORENZ

Je tiens juste également à souligner, que l'on peut s'orienter vers l'éthologie avec un cursus en psychologie, pour m'être renseignée avant d'entamer un cursus en communication et NTIC.